Biogaran (Servier) prêt à relancer son générique

[julie3]

http://www.latribune.fr/entreprises.....n-fin-d-annee-750902.html

Je copie le lien de la page du site de La Tribune
mais ça n'a pas l'air de marcher
edit : ça y est le lien marche!

[julie3]

J'y suis arrivée
merci tout de même à toi Wynnie

Donc, Biogaran (Servier) disait donc en septembre 2017 , que suite aux problèmes actuels avec le nouveau Lévothyrox , ils avaient conçu eux un médicament très stable et qu'il attendaient le feu vert pour le commercialiser,
j'ai bien compris?
Donc malgré le fait que l'on sait que le lévothyrox doit etre non substituable, et qu'il y a quelques années la mise en place d'un générique avait été un échec,
ils veulent nous refourguer un générique en profitant de la crise sanitaire actuel avec le nouveau lévothyrox,
sous pretexte que leur médicament à eux est "PARFAITEMENT STABLE!" ! Même les endocrinologues n'ont pas reçu de lettre parlant d'un problème de stabilité avec l'ancien lévothyrox,
alors quelle couleuvre ils essaient de nous faire avaler là ???

ps : après cet article est peut etre déformé (pour faire le buz?) ... je me méfie tout de même. Je ne crois plus qu'en les paroles de patients qui parlent de leurs effets. Les médias eux racontent bien ce qui les arrangent.

[Maya6129]

Bonjour,

Servier, Servier ? c'est pas le labo qui a mis sur le marché le Médiator ?

[julie3]

Oui, c'est bien lui !

[Sylviane91]

Moi ce que je trouve vraiment intéressant, c'est ce passage là : "Biogaran a trouvé une nouvelle formule "parfaitement stable", mais celle-ci ne devrait pas être disponible avant "fin 2018", le temps de mener une étude de bioéquivalence, assure le président de Biogaran. (Crédits : REUTERS/Srdjan Zivulovic)"


Cela sous-entend qu'ils avaient prévu de lancer le Biogaran, sans faire de test plus approfondi que la nouvelle formule, mais que là ils s'apprêtent à faire des tests dignes de ce nom (s'ils sont bien contrôlés par une autorité extérieure fiable, en tout cas). Enfin, c'est ce que je comprends, mais peut-être que j'interprète.

Ps : La tribune est considérée comme un journal "fiable". C'est d'ailleurs un journal orienté vers l'économie.

[julie3]

Merci Sylviane pour ta réponse,
je ne connais pas trop la tribune du coup bon je doutais...
S il est fiable, c'est que cela a été prévu donc.
J'ai été surtout choquée qu ils veuillent remettre leur générique sur le marché. Comme si tout du passé avait été oublié avec l'ancien générique.

Et oui pour l'etude clinique, c'est étonnant, je trouve aussi...

[Sylviane91]

1) Je pense Julie, qu'il y a plusieurs facteurs qui s'entremêlent. Il y a de l'argent en jeu. Beaucoup d'argent (investissement des laboratoires, entre autres...). La politique s'en mêle (car liée à l'argent aussi) ou est ligotée par des accords financiers ou enjeux financiers qui nous dépassent.
Pas mal de personnes du monde politique et du monde scientifique pensent également que ce n'est qu'une affaire de temps, de dosages à trouver, et que bientôt plus grand monde ne se plaindra car la majorité aura trouvé son dosage (même si cela se joue sur plusieurs mois), donc ils jouent la montre. Enfin une partie de ces personnes, mais pas tous (et à mon avis de moins en moins) pensent que nous sommes hystériques et nous plaignons pour rien.

2) Ce qui est cynique, c'est que certains savent pertinemment qu'effectivement nous ne sommes pas hystériques et sommes malmenés par les déséquilibres dus à la non bioéquivalence et des dosages à trouver, et qu'il y a souffrance. mais pour eux cette souffrance est temporaire (elle cessera au bout de plusieurs mois) et passe loin derrière les intérêts d'argent.


Et puis, si jamais certains ne s'en remettaient pas, ils seraient minoritaires, et comme on dit à la guerre, ce sont des dommages collatéraux (car c'est une guerre, une guerre économique, une guerre d'intérêt, une guerre du profit qui n'est jamais assez gros, jamais assez juteux).

En résumé et en une phrase : les patients ne sont pas prioritaires.

(Je n'ai plus beaucoup d'illusions.)

Avec néanmoins encore pas mal d'inconnues à résoudre dans l'équation scientifique comme : que donnent le manitol et l'acide citrique ensemble ? Pourquoi tant de diffréences individuelles ? etc...


Mais pour le reste, le jeu que voudraient voir jouer les labos,les politiques et certains médecins est le jeu du 1).

3) Quelques scientifiques animés d'un véritable esprit scientifique (-c'est à dire épris de vérité) ont envie de démêler tout cela et se montrent de bonne volonté.

4) Quelques médecins, qui aiment leurs métiers, s'inquiètent de la tournure que prend la médecine dans notre société, de leurs places dans ce système et des relations futures médecins-patients.

En gros,je crois que c'est cela.


Au delà d'une crise sanitaire, je pense qu'on pourrait dire que c'est une crise de société en général aussi, une crise de valeurs notamment.
Crise de valeurs qui ne se joue pas qu'à l'endroit de la médecine ,mais également ailleurs, dans d'autres domaines. Mais disons que quand il s'agit de santé, le sujet est encore plus brûlant.

[julie3]

Bonsoir,

Sylviane, je trouve ton raisonnement tres pertinent et tres juste, pour les autorités sanitaires et les labos les patients ne sont pas prioritaires.

Je me dis que je devrais etre plus avertie , car là, vraiment, dans cette affaire de levothyrox, je tombe de haut. Je suis énomement decue, en colere, triste , de voir ce qu'ils font pour de l'argent. Je pense que j avais en partie confiance en ces personnes qui fabriquent les medicaments et ceux qui donnent l'autorisation de mise sur le marché, je pensais qu'il y avait un fond "de bonne foi". Maintenant après avoir vu comme il ont nié nos symptomes, en disant que c est un probleme d adaptation, et sans nous avoir prévenu de surcroit, je sais qu'ils n'ont pas un bon fond, bien au contraire. Je suis vraiment triste de voir qui sont les personnes "de pouvoir"

[Conciliabule]

Bonjour,

Je m'inquiète...

BIOGARAN, je cite : " Biogaran affirme son engagement en faveur de la santé et souhaite renforcer la confiance des français dans les médicaments génériques." FOUTAISES !

Pour rappel et comme dit plus haut, BIOGARAN est une filiale de Servier dirigée semble t-il par, et selon le lien suivant : TA DAM !...=> https://realinfos.wordpress.com/201.....hissent-la-famille-sarko/

Sans blague !

"BIOGARAN" Cela sonne tellement bien ! Pour un peu on se laisserait convaincre et par le nom et par leurs fichues (pour rester polie) campagnes publicitaires mensongères.

Il nous reste à boycotter cette marque ! Je m'y emploie pour ma part.

C.

[Vally64]

Conciliabule a écrit:

Pour rappel et comme dit plus haut, BIOGARAN est une filiale de Servier dirigée semble t-il par, et selon le lien suivant : TA DAM !...=> https://realinfos.wordpress.com/201.....hissent-la-famille-sarko/

Hello!

GAFFE, c'est un hoax bien connu qui traîne depuis 2009 sur le Net.
C'est absolument faux. Le frère Sarko ne bosse pas du tout pour les laboratoires Biogaran. Ah Internet et les rumeurs !

http://politproductions.com/sites/d.....biogaran_sarkozy_kbis.pdf

Par contre, comme c'est Servier (Médiator) ET un générique retiré du marché et que bien sûr, il n'y aura pas de tests valables (autre que leur foutue bioéquivalence bidon), ce sera NIET pour moi.

C'est quand même une manœuvre bien pourrie de profiter de la situation pour refiler leur truc.

Si personne ne le prend, ils arrêterons.

[Beate]

Bonjour,

Vally64, merci d'avoir expliqué pour le hoax ... c'est vrai que les rumeurs sur Internet, ça circule vite et parfois pendant des années ... c'est une sacrée plaie, car quasi impossible à "débunker", une fois que c'est en circulation !

Concernant le générique, il n'a pas été "retiré du marché", c'est parce que l'ANSM (encore elle) leur a demandé d'ajuster la teneur en principe actif de leur médicament (pour le rendre plus proche du Levothyrox) que Biogaran l'a provisoirement arrêté, le temps d'ajuster leur fabrication : Lévothyroxine générique (Biogaran): arrêt provisoire 2016/17, nous en avons parlé sur le forum dès l'été 2016.

Et il n'est pas "mauvais" en tant que tel (c'est vrai qu'en France, il y a une méfiance énorme, "viscérale", par rapport aux génériques), le problème est surtout le CHANGEMENT : chaque changement de spécialité peut poser problème, que ce soit d'un princeps à un autre princeps, d'un princeps à un générique, d'un générique à un princeps ou à un autre générique ... (ou quand un médicament change de formule, comme le Levothyrox - ce qui est en fait pareil qu'un changement de spécialité). C'est pour cela qu'il y a eu la décision sur la "non-substitution", pour que les patients puissent tout le temps avoir le MEME médicament, qu'on ne puisse pas les forcer à en changer - pas à cause d'une "infériorité" du générique.

Génériques, substitution 'obligatoire' - SAUF pour le Lévothyrox.

Il y a des gens sur le forum qui supportaient très bien le générique (et beaucoup moins bien le Levothyrox), et qui ont beaucoup regretté son arrêt (il y a même des gens qui allaient mal sous la nouvelle formule, ont réussi à trouver quelques boites du générique et qui vont mieux depuis - comme quoi, apparemment ce n'est donc pas forcément "le mannitol" qui est en cause ...)

Nous avons toujours souligné que ce qui est important, quand on est bien dosé, c'est de rester tout le temps au même médicament, peu importe que ce soit un princeps ou un générique (sauf que, quand c'est le laboratoire lui-même qui décide de changer de formule, on n'a bien sûr pas trop le choix ...) - mais que pour ceux qui commencent le traitement, ou qui n'ont pas encore trouvé "le" bon dosage, on peut choisir, on n'est pas "obligé" de prendre forcément le Levothyrox (or, c'est beaucoup grâce à la méfiance des patients par rapport aux génériques, et sans doute aussi grâce au démarchage des médecins par les délégués du laboratoire, pour les convaincre de la supériorité du Levothyrox, que Merck a pu garder si longtemps le monopole ...)

Beate

[Vally64]

Beate a écrit:

Et il n'est pas "mauvais" en tant que tel (c'est vrai qu'en France, il y a une méfiance énorme, "viscérale", par rapport aux génériques), le problème est surtout le CHANGEMENT : chaque changement de spécialité peut poser problème, que ce soit d'un princeps à un autre princeps, d'un princeps à un générique, d'un générique à un princeps ou à un autre générique ... (ou quand un médicament change de formule, comme le Levothyrox - ce qui est en fait pareil qu'un changement de spécialité). C'est pour cela qu'il y a eu la décision sur la "non-substitution", pour que les patients puissent tout le temps avoir le MEME médicament, qu'on ne puisse pas les forcer à en changer - pas à cause d'une "infériorité" du générique.

Bonjour Beate !

Et encore merci !

Pour le générique, je sais bien que certains n'avaient pas de problèmes avec.
Mon médecin y est opposé pour la thyroïde à cause d'une fluctuation du dosage de lévo. Alors j'avais NS.
Il y a aussi du manitol dedans et je ne sais pas si le problème que j'ai avec la NF vient du mannitol ou de l'acide citrique. Ce n'est pas le dosage en tous cas. Alors, dans le doute....Je ne suis pas allergique à quoi que ce soit d'habitude. Et du mannitol, il y en a dans d'autres médicaments que j'ai peut-être pris (mais pas tous les jours). Peut-être le mix, mannitol+acide citrique+lévo...Les réactions, du coup, ne sont peut-être pas les mêmes.

Si je n'ai pas d'autre choix, ce sera Henning. On dirait que les gens le supportent plutôt bien. Mais je crois qu'il n'est pas encore très disponible partout.

Je sais bien que certaines personnes ne sont pas toutes aussi sensibles que moi aux dosages (moi, un demi 25 me change tout). C'est pareil pour tous les médicaments chez moi.
Je ne dois pas être, hélas, la seule à avoir ce genre de problème.


Quoiqu'il en soit, ici, je ne peux parler que pour moi. Nous sommes toutes très différentes, avec parfois d'autres pathologies, et j'ai bien conscience que ce qui me rend malade peut parfaitement convenir à une autre. C'est la raison pour laquelle il serait responsable de la part des autorités, de mettre sur le marché le plus de marques possible.

[Conciliabule]

Vally64 a écrit:

Conciliabule a écrit: Pour rappel et comme dit plus haut, BIOGARAN est une filiale de Servier dirigée semble t-il par, et selon le lien suivant : TA DAM !...=> https://realinfos.wordpress.com/201.....hissent-la-famille-sarko/ Hello! GAFFE, c'est un hoax bien connu qui traîne depuis 2009 sur le Net. C'est absolument faux. Le frère Sarko ne bosse pas du tout pour les laboratoires Biogaran. Ah Internet et les rumeurs ! .

Bonjour Vally,

Autant pour moi, j'aurais dû vérifier cette info relevée par hasard sur internet ce matin, lorsque je cherchais à vérifier autre chose. J'essaierai d'être plus prudente à l'avenir...

EN REVANCHE CE QUI SUIT (euh je ne crie pas, je martèle bien mes propos, car je fulmine lorsque je lis le nom servier ou biogaran) devrait conforter à boycotter ce labo. Je cite : "

Les laboratoires Servier et l'Agence du médicament renvoyés devant le tribunal dans le volet principal du scandale du Mediator-AFP/Archives/Fred TANNEAU

Après six années d'âpre bataille judiciaire, la perspective d'un grand procès du Mediator se concrétise: les juges ont renvoyé devant le tribunal correctionnel de Paris les laboratoires Servier et l'Agence du médicament dans l'affaire de cet anti-diabétique tenu pour responsable de centaines de morts.

Le groupe pharmaceutique répondra de "tromperie aggravée, escroquerie, blessures et homicides involontaires et trafic d'influence", selon une source judiciaire, confirmant une information révélée mardi par France Inter.

Au terme de leur ordonnance, les juges d'instruction ont également renvoyé devant le tribunal, pour "blessures et homicides involontaires", l'Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM), qui n'a pas souhaité réagir. Au total, onze personnes morales et quatorze personnes physiques seront jugées.

La suite => AFP du 5 septembre 2017 => https://www.sciencesetavenir.fr/san.....ence-du-medicament_116109

Alors toujours aussi confiants vis à vis de biogaran, servier ?

Bon après-midi.

C.
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"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes"

Jean-Joseph Lattuada

[Vally64]

[Conciliabule]

Euh Vally, je m'adresse à toi pour le hoax. Pour le reste je m'adresse à la CANTONADE !

C'est bien d'avoir des convictions, des revendications, des positions... Et pour illustrer mes propos, je cite :

"Arrêtons d'être des copies qu'on forme !"

Bon après-midi.

C.