Décision AFSSAPS - préparations magistrales

[Fanni]

Bonjour Beate,

Je viens de tomber par hasard sur une décision de l'AFSSAPS du 17 mai publiée au Journal Officiel du 13 juin 2006. Je ne sais pas comment te la mettre en pièce jointe, mais tu peux la retouver facilement sur le site Legifrance (www.legifrance.gouv.fr) avec la date du JO.

Cette décision porte "interdiction d'importation, de préparation, de prescription et de délivrance de préparations magistrales, officinales et hospitalières (...) contenant de la poudre de thyroide, des extraits de thyroide, des hormones thyroidiennes ou des dérivés d'hormones thyroidiennes".

Sans bien m'y connaître, puisque je m'en tiens personnellement au Lévothyrox, je crois comprendre que même si cette décision vise les indications thérapeutiques "inadéquates" (cures amaigrissantes), elle peut avoir un impact pour les malades de la thyroïde.

Je dois aller travailler. On en reparle ?

Bonne journée. Stéphanie.

[Beate]

Bonjour Stéphanie,

merci pour l'information ! Je mets le lien direct ci-après :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000456194&categorieLien=id
https://ansm.sante.fr/content/download/11432/137033/version/1/file/derives-thyroid.pdf

Cette décision fait suite aux récents accidents survenus avec des "préparations magistrales" à Paris, où une pharmacie avait apparemment concocté des "préparations amaigrissantes" en mélangeant des hormones thyroïdiennes naturelles et synthétiques (car rien qu'avec de la poudre naturelle, il est impossible de faire tenir un dosage aussi important dans une seule gelule) - cela avait provoqué un décès et plusieurs comas, nous en avons parlé dans le forum :

Intoxication aux gelules de poudre de thyroïde
Communiqué de presse : Préparation magistrale de thyroxine

Le problème avec cette interdiction, c'est que ça ne vise pas seulement les "gelules amaigrissantes" (tous ceux qui s'y connaissent un minimum savent bien que c'est une idiotie de donner des hormones thyroïdiennes pour maigrir à quelqu'un qui n'a aucun problème de thyroïde - cela le fera peut-être maigrir un certain temps (puisque ça le mettra en hyper), mais il risque surtout de détraquer sa thyroïde, et de se retrouver ensuite avec l'effet contraire, une hypo et une prise de poids, et cela à vie ...) - mais qu'on a maintenant interdit TOUTES les préparations magistrales à base d'hormones thyroïdiennes, or il y en avait de tout à fait "sérieuses" !

Certaines personnes du forum en ont d'ailleurs pris, c'étaient des gelules contenant une quantité exactement définie de poudre de thyroïde de porc déssechée, avec un taux d'hormones préétabli. C'est rarement préscrit comme traitement, puisque la plupart des patients prennent des hormones synthétiques (Lévothyrox etc), mais chez certains, qui n'arrivent pas à se sentir bien avec les hormones synthétiques, les hormones naturelles semblent mieux marcher (car la thyroïde désséchée contient non seulement de la T4, mais aussi la T3, T2, T1, calcitonine ...). Donc, les gens qui prenaient cette préparation magistrale (commandée chez leur pharmacien, et fabriquée uniquement dans 3 pharmacies en France, je crois) se trouvent maintenant sans rien ...

Il existe un médicament qui contient de la poudre de thyroide et qui est fabriqué de manière industrielle, avec tous les contrôles qu'il faut (donc, plus sûr qu'une préparation magistrale où l'on n'est pas à l'abri d'une erreur du pharmacien, comme à Paris), c'est l'Armour Thyroid - mais il n'a pas l'AMM en France, et n'y est donc pas vendu, et quasiment jamais préscrit. Certaines personnes du forum, après avoir essayé différentes hormones synthétiques sans jamais se sentir totalement bien, prennent de l'Armour, en l'achétant en Belgique ou en le commandant sur Internet, mais c'est compliqué et surtout cher, puisque non remboursé (tu trouveras pas mal de discussions sur l'Armour dans la rubrique Substitution, et Susanne a tout un site là-dessus, voir liens). Donc, si on est à peu près équilibré avec les hormones synthétiques disponibles en France, ce n'est certainement pas la peine de se lancer dans ce parcours du combattant ...

... n'empêche que rien que pour le principe, c'est agaçant qu'à cause des pratiques scandaleuses d'un pharmacien parisien (fermé depuis), on interdise ainsi, en bloc, TOUTES les préparations magistrales à base d'hormones thyroïdiennes, et donc prive de leur médicament quotidien tous les malades qui en prenaient pour une MALADIE (et non pas pour maigrir). Nous en avons beaucoup discuté dans le forum, Chris avait même lancé une proposition de pétition, mais pour l'instant ça en est resté là ... je ne sais pas trop ce qu'il faudrait faire maintenant, écrire (une fois de plus, nous avons déjà beaucoup écrit au moment de la rupture de stock de l'Euthyral), manifester (peu de chances qu'on soit nombreux) ??

Proposition de pétition

Le pire, c'est que les labos doivent jubiler ... déjà qu'il y a un monopole en France (TOUTES les hormones à base de T4 sont fabriquées par Merck, puisqu'il n'y a que le Lévothyrox et l'Euthyral, puis, de façon marginale, la L-thyroxine en gouttes, utilisée surtout chez les petits enfants - on a arrêté la commercialisation de la L-Thyroxine en comprimés de chez Roche), maintenant il n'y a même plus la (très faible) concurrence des hormones naturelles ...

Voilà donc la situation ... si tu as des idées ?

Bonne journée !

Beate (qui se dépêche d'aller travailler aussi ...)

Voir également ce lien de 2019 : https://ansm.sante.fr/afssaps/content/download/41315/537629/version/1/file/DPS-historique-preparations-amaigrissantes.pdf

[Caro59]

Vraiment... il ne reste plus qu'à espérer qu'un des décideurs de l'AFFSAPS ait des problèmes de thyroïde...

Je suis persuadée que c'est malheureusement seulement dans ce cas que l'on peut être compris et considéré... Avoir affaire à une personne qui traverse les mêmes épreuves ! La preuve: ce forum !!!

A+
Caroline

[Beate]

Coucou Caro,

tu as raison, on dirait qu'aucun responsable politique, aucun médecin n'est jamais malade lui-même, sinon ils raisonneraient différemment ? Pourtant, vu la fréquence des maladies thyroïdiennes, ils devraient bien, au moins, avoir quelqu'un dans leur famille qui en soit atteint ?

Pour citer un exemple de ce que ça peut donner quand on sait vraiment de quoi on parle, pour avoir soi-même vécu, le cas du Dr Carol Spencer, éminente endocrinologue américaine (celle qui est à l'origine de la "nouvelle valeur de reférence pour la TSH", entre autres, et de plein d'études sur les dysthyroidies pendant la grossesse) ! Elle est elle-même hypothyroïdienne (Hashimoto) ...

Comme quoi, si tout le monde pouvait être comme ça, ou du moins ESSAYER un tant soit peu de se mettre à la place des malades ...

Tous ces gens qui disent "quelques semaines d'hypo, ce n'est RIEN" (pour refuser de préscrire, ou de rembourser, les piqûres de Thyrogen, après un cancer de la thyroïde), il faudrait pouvoir les mettre en défreination, pour qu'ils sachent comment on se sent ... je pense que quelqu'un qui n'a jamais été en profonde hypo ne peut tout simplement pas imaginer comment c'est !

Et tous ceux qui disent que c'est "si facile de vivre sans thyroïde, on prend un petit comprimé et tout est comme avant" ... je voudrais les y voir, eux ! C'est vrai que beaucoup de malades vont tout à fait bien avec leur traitement de substitution et n'y pensent même plus, tellement c'est devenu un automatisme et tellement ils voient peu de différence par rapport à avant (d'ailleurs, cela vaut aussi pour moi !) - mais du moment que ce n'est pas le cas pour TOUS, il faut aussi s'occuper des autres, et essayer de leur proposer des solutions un peu moins "standard" !

Les préparations magistrales, je n'ai aucune idée combien de personnes pouvaient en prendre en France, c'est certainement tout à fait marginal (j'imagine que ce sont surtout des personnes d'un certain âge qui prennent ce traitement-là depuis de longues années, préscrit par toujours le même médecin de famille, qui n'ont pas Internet ...) - mais leur supprimer brutalement leur traitement habituel, du jour au lendemain, c'est criminel, ce n'est pas dit qu'ils s'adapteront bien au lévothyrox (et certains prenaient peut-être une préparation magistrale justement parce qu'ils n'allaient PAS bien sous Lévothyrox ...)

Je pense que je vais finalement encore écrire à Jean Marimbert, une fois de plus, le directeur de l'AFSSAPS, celui à qui nous avions écrit pour l'Euthyral, et qui est également celui qui a signé cette décision ... ça ne changera rien, je pense, mais au moins je l'aurai fait ... et au ministre de la santé aussi, tant qu'à y être !

Tiens, dans ce genre de situation aussi, ce serait utile si le forum était une association "officielle" - car on pourrait alors exiger que lors de discussions comme ça, sur la mise sur le marché ou le retrait d'un médicament, on consulte aussi "les représentants des malades" ... Or, pour l'instant, il n'y a pas vraiment de "représentant des malades de la thyroide" en France, les gens de l'AFMT mettent toute leur énergie dans le "procès Tchernobyl" et sont si brouillons et tellement aggressifs qu'on ne les prend pas au sérieux comme interlocuteur, et le forum, bien qu'il soit très fréquenté, ce n'est en fait qu'une initiative tout à fait "personnelle", cela aurait certainement (un peu) plus de poids s'il avait un statut légal ...

Donc, promis, je vais essayer de m'en occuper vraiment sérieusement dans les semaines qui viennent !

Bonne soirée !

Beate

[Fanni]

Bonne idée Beate, de donner au forum un "statut légal".


D'abord, comme tu l'as indiqué dans d'autres discussions, cela permettra de donner un cadre pour ceux qui souhaitent soutenir financièrement l'action bénévole que tu as lancée pour le bonheur ou le mieux-être de nombre d'entre nous, et aussi parce qu'il est vrai que c'est sans doute incontournable pour être reconnu comme un interlocuteur "crédible". Le lobbying, çà existe, et çà marche. Dans le domaine de la santé comme dans tant d'autres, les représentants des malades (ailleurs les consommateurs, les usagers...) sont de plus en plus consultés, représentés, et donc écoutés.

Tu m'as demandé si j'avais des idées, ma réponse est que je te suis dans cette démarche et que si tu as besoin d'aide sur les formalités, je serais ravie d'apporter ma contribution. En attendant, il faut réagir vite, donc lettre ou pétition collective, je signe !

Une piste peut-être. A une époque (récente) ou l'on me suspectait un kératocône (maladie de la cornée), j'ai fréquenté un forum dont les membres étaient constitués en association, visiblement bien présente auprès des instances diverses et variées. Association de type loi 1901 (je crois me souvenir qu'il "suffit" de déposer les statuts en préfecture). A creuser ?

Bises, Stéphanie.

[Invité]

Beate a écrit:

tu as raison, on dirait qu'aucun responsable politique, aucun médecin n'est jamais malade lui-même, sinon ils raisonneraient différemment ? Pourtant, vu la fréquence des maladies thyroïdiennes, ils devraient bien, au moins, avoir quelqu'un dans leur famille qui en soit atteint ?

Le problème , c'est qu'on peut tomber sur un médecin sans thyroïde qui va très bien avec un lévothyrox bien dosé dès le début. C'est encore plus facile pour lui de dire que c'est psy que pour un médecin qui n'a aucun problème thyroïdien (même raisonnement s'il s'agit de leur entourage)

C'est la même chose pour les opérations ... En théorie, il ne devrait pas y avoir de grosses différences quand le motif est semblable et pourtant ça peut passer comme une lettre à la poste ou virer au cauchemar.

Citation:

Les préparations magistrales, je n'ai aucune idée combien de personnes pouvaient en prendre en France, c'est certainement tout à fait marginal (j'imagine que ce sont surtout des personnes d'un certain âge qui prennent ce traitement-là depuis de longues années, préscrit par toujours le même médecin de famille, qui n'ont pas Internet ...) - mais leur supprimer brutalement leur traitement habituel, du jour au lendemain, c'est criminel, ce n'est pas dit qu'ils s'adapteront bien au lévothyrox (et certains prenaient peut-être une préparation magistrale justement parce qu'ils n'allaient PAS bien sous Lévothyrox ...)

Je me demande si quelqu'un n' a pas dit un jour combien de pharmacies en préparaient en France.

[Florette]

Bonsoir à tous,

C'est en appelant ma pharmacie à Nancy que j'apprend l'arrêt de commercialisation de poudre de thyroïde naturelle. J'avais suivi l'histoire de surdosage à Paris, mais j'étais loin de me douter de cette interdiction.

J'avais été sous ARMOUR pendant environ 3 ans, puis mon médecin avait dû arrêter d'en prescrire car elle avait été inquiétée par le conseil de l'ordre. Elle n'exerce plus d'ailleurs.
Par la suite, nous avions opté pour la poudre d'hormone, qui me convenait aussi bien. Et maintenant la voici interdite, c'est déprimant !

C'est assez frustrant de constater à quel point certains peuvent décider de votre méthode de soin.

Vers quoi vais-je me tourner à présent ?? peut-être lévothyrox et cynomel jamais essayé jusqu'à présent.

Bonne nuit à tous.
Florette.

[Beate]

Voir aussi l'article du Monde, novembre 2006, qui explique que finalement, les problèmes de santé et décès ne sont PAS imputables aux hormones naturelles, mais au fait que le pharmacien y ajoutait des hormones SYNTHETIQUES (beaucoup plus puissantes) et s'était trompé dans les dosages de ces produits synthétiques ...

viewtopic.php?p=99514#99514

Donc, cela ne motive plus vraiment le maintien de l'interdiction ... (ce ne sont pas les hormones naturelles qui sont mises en cause, mais le mode de préparation ... en y incorporant des produits dont l'emploi pour les "préparations magistrales" est pourtant totalement interdit ...) - mais de là à revenir en arrière, je reste très pessimiste ...

Voir aussi l'appel à témoins d'Erin : ftopic14697.html

Beate

[Beate]

Bonjour,

Je viens de tomber sur cet article du journal international de médecine, JIM, qui revient sur l'affaire des "gelules amincissantes" de 2006, contenant des hormones thyroidiennes, et qui, à cause d'un surdosage, avaient provoqué des comas et un décès.

7 ans après, cela se termine donc par une relaxe et une (légère) condamnation ...

Béate

http://www.jim.fr/en_direct/pro_soc.....A/document_actu_pro.phtml