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Glups... Médicaments à deux vitesses ?

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Sylviane91hors ligne
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Ablation thyroïde ca...
féminin
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MessageGlups... Médicaments à deux vitesses ?

 (p480944)
Posté le: 16. Jan 2018, 13:36
Répondre en citant

Je suis en train de me rendre compte, qu'apparemment "le best", pour être en forme, quand on n'a plus de thyroïde, c'est soit le substitut thyroïdien naturel (exemple : Armour), soit la T4 + l'adjonction de T3 (Cynomel) : Vous saviez ça, vous ?

Et qu'apparemment, la T4 seule , c'est comme utiliser une 2 chevaux quand on pourrait utiliser une Porsche ?.

Vous étiez au courant ?


Exemple : http://natuerliche-schilddruesenhor.....2017/02/28/t4-schaedlich/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre


Site de l'Armour : http://www.armourthyroid.com/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre


Et, si ceci est juste, si je ne me trompe pas, comment cela se fait-il qu'il n'y ait pas accès en France à l'Armour, et que très peu de médecins prescrivent le cynomel également ?

Pourquoi l'Armour a t-il disparu de la circulation en France ?


Extrait du document canadien (qui se trouve ici : http://eci2012.net/wp-content/uploa.....ue-Thyro%C3%AFde-2015.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre )


Citation:
Pourquoi préférer les préparations thyroïdiennes
associant T3 et T4 ?
I
l existe plusieurs arguments pour
prescrire préférentiellement chez
un patient hypothyroïdien une pré-
paration qui contient les deux hormones
thyroïdiennes principales et
non une seule. La raison majeure
est que la T3 est l’hormone thyroï-
dienne réellement active et qu’il
faut suffisamment de T3 dans le
corps humain pour activer la prohormone
thyroïdienne T4 par
7
Visitez notre site : http://www.santenatureinnovation.frLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
L’INSUFFISANCE THYROÏDIENNE OU HYPOTHYROÏDIE MODÉRÉE 02
conversion en hormone active T3.
Les partisans de la préparation à la
thyroxine seule prétendent, sans le
prouver scientifiquement, que le
corps de la plupart des patients est
capable de produire suffisamment
de T3 à partir de la T4 et qu’il n’y a
donc pas de raison d’ajouter encore
de la T3. Argument non recevable
parce qu’il existe un trop grand
nombre de situations que l’on retrouve
fréquemment chez les personnes
âgées de 35 à 40 ans ou plus,
où la conversion indispensable de
la T4 en T3 est insuffisante.
C’est par exemple :
• le vieillissement,
• la présence d’hormones féminines,
surtout le traitement
aux œstrogènes (hormones
féminines) oraux comme la
pilule contraceptive et les traitements
oraux aux hormones
féminines de la ménopause,
• un foie paresseux (c’est principalement
dans le foie qu’a lieu
la conversion de la T4 en T3),
• les carences en fer et en sélé-
nium (carences nutritionnelles
fréquentes),
• les carences en T3, en androgènes,
en mélatonine et en
hormones de croissance (déficiences
fréquentes tant chez
l’homme que chez la femme
après 35 à 40 ans),
• l’activité physique (le sport
peut fortement diminuer la
conversion de la T4 en T3),
• de nombreuses maladies et
certaines situations de stress
chronique.
La probabilité que le patient pré-
sente l’une de ces situations est
relativement importante chez les
personnes âgées.


Et autre extrait :

Citation:
Selon mon expérience, les
préparations de poudre thyroïdienne
de deux des grandes
marques (marques déposées auprès
des agences gouvernementales
de médicaments des États-Unis
(FDA) ou du Canada) offrent une
réussite encore meilleure auprès
de mes patients que les associations
qui sont composées de T3
et T4 synthétique seules. En effet,
dans ces préparations de glande
thyroïde d’origine animale, il
existe aussi la T2 (diodotyrosine),
la T1 (monoiodotyrosine), la T0
(thyroinine) et la calcitonine
(une hormone qui aide à prévenir
l’ostéoporose), toutes hormones
thyroïdiennes à action différente
et probablement complémentaire
aux T3 et T4. On y trouve également
d’importantes quantités
de protéine porteuse d’hormones
thyroïdiennes (la thyroglobuline)
que l’on retrouve tant dans notre
glande thyroïde humaine que dans
le sang humain.
Cette présence d’autres facteurs
thyroïdiens importants pour la
santé peut expliquer pourquoi la
plupart des patients disent se sentir
mieux avec une préparation de
poudre sèche thyroïdienne solidement
contrôlée.
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Beatehors ligne
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Carcinome papillaire...
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 (p480962)
Posté le: 16. Jan 2018, 14:52
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Lucile31
Répondre en citant

Bonjour Sylviane,

attention, ce n'est pas parce que certains sites disent que telle ou telle spécialité est "LE" médicament idéal et le seul médicament valable que c'est forcément vrai ...

Nous parlons beaucoup du traitement "combiné" (T4 et T3) sur le forum, depuis toujours. Et en effet, quand on sait que la thyroïde fabrique les deux hormones, T4 et T3, on peut se demander pourquoi le traitement substitutif standard n'apporte que de la T4.

Mais il faut savoir que la thyroïde ne fabrique qu’une petite partie de la T3 dont on a besoin (environ 20%), le reste est fabriqué par conversion (désiodase) de la T4 au niveau de différents organes (entre autres le foie). Et que chez la plupart des patients opérés, l’organisme s’adapte (cela peut prendre un certain temps), et finit par convertir suffisamment bien la T4 apportée par le Lévothyrox & Co. en T3 pour couvrir la totalité des besoins.

Ce n’est qu’un petit pourcentage des patients (environ 10% je crois) qui n’arrive pas à bien faire cette conversion (on a découvert tout récemment, en 2015/2016 je crois, que c’est parce qu’il leur manque une enzyme nécessaire pour la désiodase) – et chez ceux-là, il peut en effet être utile d’apporter un peu de T3 en plus de la T4.

On essaie généralement de reproduire à peu près le rapport T4 :T3 « physiologique » de l’organisme, où il est d’environ 10:1 à 12:1 – sauf qu’il existe peu de médicaments à base de T3, et qu’ils n’ont pas forcément la bonne teneur en T3, il faut donc souvent « bricoler » pour obtenir le bon dosage. Nous avons une explication assez complète dans notre FAQ : Lien à l'intérieur du forumFAQ : La T3 (Cynomel, Euthyral) : Qui ? Quand ? Comment ?

Pour les patients qui en ont réellement besoin, ce petit apport de T3 peut énormément améliorer leur qualité de vie. Mais il faut savoir que TOUS les patients n’ont pas besoin d’un apport supplémentaire de T3 – et que la T3, très puissante et très rapide (environ 3-4 fois plus « forte » que la T4, même si ce n’est pas directement comparable, et surtout beaucoup plus rapide, elle agit dans les heures qui suivent) n’est pas facile à doser, et peut être facilement dangereuse en cas de surdosage (beaucoup plus rapidement que la T4) – c’est pourquoi les médecins hésitent souvent avant de la prescrire, et la réservent aux cas vraiment particuliers. Et beaucoup la connaissent mal (car assez peu utilisée), et du coup la prescrivent « mal », l’introduisent trop rapidement, ce qui peut provoquer des problèmes (notamment cardiaques). Donc, ce n’est pas une « panacée », même si certains groupes et sites, notamment à l’étranger, vantent parfois la T3 (et même des traitements « T3 seule », et à très forte dose) comme seul traitement valable.

Pour en venir aux hormones « naturelles », à base de thyroïde de porc désséchée, genre Armour Thyroid ou Thyroid-S ou Thyroid Erfa, fabriqués aux USA ou au Canada ou en Asie, elles apportent T4 et T3 (dans un rapport pas forcément idéal, chez le porc le rapport T4 :T3 n’est pas le même que chez l’homme). Cette T3 est assimilée un peu plus lentement que dans la T3 synthétique du Cynomel ou de l’Euthyral, et peut donc mieux convenir à certains (mais pour d’autres, la teneur en T3 est trop importante).

Et on ne trouve pas ces médicaments en France : non parce qu’elles y seraient interdites (sauf les préparations magistrales, depuis un scandale en 2006, avec des « mélanges maison » surdosés et qui ont provoqué des décès et des comas), mais tout simplement parce que les fabricants (Abbott, Erfa etc) n’ont jamais demandé d’AMM en France (qui coûte terriblement cher). Peut-être aussi qu'on leur aurait imposé un prix assez bas s'ils avaient voulu venir sur le marché français (ce sont des médicaments qui coûtent cher, plus de 30€ par boite je crois, et qui ne sont pas remboursés), qui aurait été inacceptable pour eux ?

Il y a eu d’autres hormones « naturelles » à base de thyroïde de porc ou de bœuf dans le passé, jusqu’aux années 70 (Chouay etc.), mais avec l’avènement des hormones de synthèse, elles ont fini par disparaitre.

Beaucoup d’explications et de liens ici :

Lien à l'intérieur du forumQuestions sur les HORMONES THYROIDIENNES NATURELLES

Ces produits peuvent convenir à certains malades (et c'est frustrant qu'il soit aussi difficile de se les procurer, quand on est en France !), mais ce ne sont pas des médicaments "miracles" non plus, ils conviennent à certains, mais à d'autres pas du tout (je connais plusieurs personnes qui ont fait l'essai et qui en sont revenus).

Voilà pour les explications !

Beate
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