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Skinner
Inscrit le: 13.09.17 Messages: 112Carcinome papillaire... 50+ |
Message:
Posté le: 28. Nov 2017, 20:01
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : clelie
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27 novembre 2017, le journaliste d’Europe 1, Christophe HONDELATTE, interviewe Philippe BOUCHARD, Endocrinologue membre de l'Académie de Médecine, sur la crise du Levothyrox nouvelle formule.
Fichier vidéo
http://www.europe1.fr/emissions/l-i.....pas-ete-demontres-3504806
Citation: |
0m50s
Philippe BOUCHARD
[...] aux États-Unis, cette présentation avec du mannitol et l'acide citrique est en vente depuis une dizaine d'année, et personne ne s'est jamais plaint.
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"Spécialités vendues depuis 10 ans aux USA mannitol + acide citrique. J'ai eu beau chercher, j'ai trouvé des formules nombreuses avec mannitol, d'autres moins nombreuses avec acide citrique mais pas les deux excipients en même temps."
Message de Marie2
Citation: |
1m30s
Philippe BOUCHARD
les effets secondaires étaient imprévus et aujourd'hui ils n'ont toujours pas été démontrés.
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Rapport d'Enquête officielle Comité technique de pharmacovigilance LEVOTHYROX® du 10 octobre 2017
page 10
"Si les valeurs de TSH restent dans les normes chez des patients présentant des EI (Effets Indésirables) suspectés d’être en lien avec LEVOTHYROX® NF, alors ces EI ne seraient pas directement imputables à un déséquilibre de la pathologie thyroïdienne."
page 11
"Groupe 1 : observations réparties en 3 sous-groupes (chronologie précisée et délai d’un mois entre le changement de formule et une valeur de TSH)
[...]
[...]
Sous-groupe (3) « TSH normale »
TSH normale avant le changement (pour levo NF)
délai ≥ 1 mois entre le changement et TSH = normale"
page 27
"Sur les 1125 observations, 396 étaient suffisamment documentées pour être retenues dans le groupe 1.
[...]
Caractéristiques des patients des 3 sous-groupes du Groupe 1
[...]
TSH Normales 173 (soit 44%)"
page 33
"Les données montrent un profil d’EI rapportés par les patients assez similaire, en nature et en fréquence, entre les sous-groupes, et ce alors que certains patients sont en hypothyroïdie ou hyperthyroïdie confirmée par les valeurs de TSH ou avec une TSH dans les normes."
page 37
"[...] une symptomatologie aspécifique, associant des signes d’hypo- et d’hyperthyroïdie, présente chez des patients à TSH dans les normes attendues [...]"
page 38
"La présence de signes cliniques chez les patients à TSH dans les normes attendues pose l’hypothèse d’effets indésirables expliqués par d’autres facteurs qu’une dysthyroïdie et mérite plus d’investigations."
"[...]explorer les hypothèses qui pourraient expliquer la présence de symptômes évocateurs de dysthyroïdie chez les patients présentant des TSH dans les normes biologiques attendues."
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files/rapport_levothyrox_pv_oct_2017_280.pdf
OU
http://ansm.sante.fr/content/downlo.....evothyrox-PV-oct-2017.pdf
Citation: |
Christophe HONDELATTE
Donc il n'y a pas de responsabilité chimique ? ...dans les effets secondaires qui ont été dénoncés par tant de gens [...] ?
Philippe BOUCHARD
Pas de manière évidente... Mais il faut ajouter quelques points.
Le premier est qu'il y a 3 millions de personnes qui prennent le Levothyrox en France. Il y en a 1 million qui n'en a pas besoin.
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"1 million traité(e)s pour rien et ce sont ceux là qui ont des effets secondaires car effectivement, maintenant qu'ils ( elles) ont à leur disposition un traitement enfin efficace, ils en ressentent les effets . Je pense me faire discrète car typiquement je répond à ces critères."
Message de Marie2
Citation: |
2m50s
Philippe BOUCHARD
En second lieu, les patients qui ont une hypothyroïdie, qui sont substitués, sont des patients qui sont plutôt fragiles. [...] qui méritent qu'on les entoure et qu'on s'occupe d'eux.
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On peut rire de tout, même du Levothyrox nouvelle formule
https://inspirats.com/images/2017/1.....millions-v1.05-90---S.jpg
Citation: |
3m40s
Philippe BOUCHARD
...il y a eu un effet boule de neige qui a été amplifié [...] par la presse.
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"La quasi-totalité des médias, tous supports confondus, s’est fait piéger par l’incohérence du COMMUNIQUÉ de l’ANSM. http://ansm.sante.fr/S-informer/Act.....-levothyroxine-Communique
Ceux-ci transmettent, à l'opinion publique, le message que « (tous) les effets indésirables du Levothyrox Nouvelle Formule sont dus à un déséquilibre thyroïdien »." Message
Citation: |
Christophe HONDELATTE
Plaidons coupables ! Mais nous ne sommes pas médecins. Nous ne faisons que répercuter des gens qui viennent nous dire "on peut plus supporter ce médoc".
Philippe BOUCHARD
[...] il y a 10 ans les Néo-Zélandais ont procédé à un changement similaire [...] ça a suscité en Nouvelle-Zélande une augmentation des plaintes des patients multipliés par 2000. [...] Les médecins néo-zélandais [...] ont montré et publié [...] que le nombre de plaintes [...] était directement associé au nombre d'émissions de TV. [...] 6 mois après l'introduction les plaintes ont définitivement disparu.
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"On ressort l'exemple de la Nouvelle-Zélande (on aurait pu parler d'Israël ?)
Message de Marie2
Perrigo Israël, poursuivi par les utilisateurs du médicament thyroïdien Eltroxin après le changement de formule, dédommage des patients à hauteur de 47,5 M NIS (11 millions d'€uros)
http://fr.timesofisrael.com/une-fir.....s-a-hauteur-de-475-m-nis/
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6m20s
Philippe BOUCHARD
Mon collègue Jean-Louis WEMEAU pour la Société Française d'Endocrinologie et aussi pour l'Académie de Médecine a écrit un petit rapport d'excellente qualité.
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Avis de l’Académie nationale de médecine sur la crise provoquée par la nouvelle présentation du Lévothyrox...
http://www.academie-medecine.fr/a-p.....esentation-du-levothyrox/
...dont s'est directement inspiré notre Cher Monsieur DOOR, cardiologue, député du Loiret, (et surtout) rapporteur de la mission flash sur le Lévothyrox Message
Citation: |
6m50s
Philippe BOUCHARD
Pour vous montrer qu'il y a une part d'effet nocebo [...], il y a un certain nombre de patients qui se sont plaints alors qu'ils continuaient de prendre l'ancien Levothyrox sans le savoir.
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Les "sujets", du Pr Jean-Louis Wémeau (professeur émérite d'endocrinologie), apprécieront-ils ?
"On frémit d’entendre rapporter comme événements indésirables graves de la médication, des problèmes de santé qui nécessairement surviennent chez les 2,9 millions de sujets soumis à la médication."
https://www.lequotidiendumedecin.fr.....ique-du-levothyrox_850184
Citation: |
7m16s
(durée totale ---> la vidéo finit ici)
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SAUF qu'en réalité c'est 30 secondes trop tôt.
La VRAIE fin est sur le fichier audio du journal complet de Christophe HONDELATTE (Hondelatte informe - 27/11/2017)
Fichier audio
http://www.europe1.fr/emissions/hon.....-informe-27112017-3504845
Citation: |
23m45s
[...]
Christophe HONDELATTE
Merci beaucoup ! C'était bien intéressant de refermer ce dossier une bonne fois pour toutes. |
Monsieur HONDELATTE, je vous ai compris.
Merci pour votre travail d'investigation au service de la vérité et de la justice
A suivre...
Skinner
ps : mercis à Marie2 et martinette21 |
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Liwe
Inscrit le: 22.04.15 Messages: 2545Thyroïdite lymphocyt... Gard 40+ |
Message: (p474528)
Posté le: 28. Nov 2017, 20:15
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Quelle honte... il nous a habitué à mieux que ça, Christophe Hondelatte... Sujet orienté dès le choix de l'interviewé, fallait pas en espérer bien plus...
Merci Skinner pour ce résumé, tu es tjs plaisant à lire. |
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marie2
Inscrit le: 05.10.11 Messages: 1405 |
Message: (p474537)
Posté le: 28. Nov 2017, 20:47
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À 23 minutes 30 , savourez
Effet nocebo = effets secondaires illégitimes . il y a des lapsus qui sont terribles |
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Nicole2 Inscrit le: 30.09.17 Messages: 143 |
Message: (p474541)
Posté le: 28. Nov 2017, 20:51
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bonsoir,
liste des excipients de la levothyroxine sodique vendue aux USA:
List of excipients
Sodium citrate
Maize starch
Lactose
Acacia powdered
Magnesium stearate
Purified water
pas de mannitol... |
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marie2
Inscrit le: 05.10.11 Messages: 1405 |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p474597)
Posté le: 29. Nov 2017, 10:30
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Je trouve ça extrêmement déprimant.
Je ne regarde plus notre société du même oeuil, ça m'impacte.
Je ne savais pas qu'on en était là. |
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mounia Inscrit le: 07.04.13 Messages: 498Hashimoto détectée e... Seine Maritime |
Message: (p474609)
Posté le: 29. Nov 2017, 11:47
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Nous les malades de la thyroide sommes catalogués de gens psychologiquement fragiles selon mr Bouchard.
C'est bien tenté pour minimiser les effets secondaires. |
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Gin1178
Inscrit le: 08.11.17 Messages: 151Goitre multinodulair... Aude |
Message: (p474622)
Posté le: 29. Nov 2017, 13:21
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Merci Skinner pour ton retour.
Perso, le journaliste, il baisse vertigineusement dans mon estime. J'espère qu'il ne se considère pas comme un journaliste d'investigation, en plus ?
C'est vraiment gonflant ce "système" de plus en plus récurrent de prendre seulement un quidam qui débite sa version orientée.
Bravo le "journalisme" alimentaire ! |
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Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message: (p474626)
Posté le: 29. Nov 2017, 13:35
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Louna*ka
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Là aussi, il faut taper là où ça fait mal : tous ces médias sont très sensibles à l'audimat. il faut tout simplement boycotter les émissions où les journalistes pratiquent ce genre de journalisme. |
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Gin1178
Inscrit le: 08.11.17 Messages: 151Goitre multinodulair... Aude |
Message: (p474630)
Posté le: 29. Nov 2017, 13:45
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Sylviane91
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Sylviane91 a écrit: | Là aussi, il faut taper là où ça fait mal : tous ces médias sont très sensibles à l'audimat. il faut tout simplement boycotter les émissions où les journalistes pratiquent ce genre de journalisme. |
Je le fais déjà pour Envoyé Spécial... |
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