Covid-19 : Chloroquine : oser en parler, oser questionner

[shannon]

car seul un regard pluriel sur la situation aide à penser au + juste possible.

[bobette]

ki a écrit:

"Mal nommer un objet c’est ajouter au malheur de ce monde, car le mensonge est justement la grande misère humaine, c’est pourquoi la grande tâche humaine correspondante sera de ne pas servir le mensonge." Albert camus

Tu as raison. Justement.
Mais la cause est déjà perdue.
De toute façon je suis moralement trop fatiguée.

[ki]

C'est Shannon qui a raison Message
J'ignore Bobette si Beate t'a missionnée pour couvrir le sujet Covid-19 mais tu devrais appliquer contre la presse virale les mêmes mesures de distanciation. Moteurs de recherche, "information" au conditionnel, hashtags n threads,... sont autant de trous dans le "modèle emmental ".

Bisou, repose-toi

[bobette]

ki a écrit:

C'est Shannon qui a raison Message J'ignore Bobette si Beate t'a missionnée pour couvrir le sujet Covid-19 mais tu devrais appliquer contre la presse virale les mêmes mesures de distanciation. Moteurs de recherche, "information" au conditionnel, hashtags n threads,... sont autant de trous dans le "modèle emmental ". Bisou, repose-toi

Tu as raison de ne pas trop fréquenter les médias d'infos en boucle ou les réseaux sociaux, où malheureusement ce que j'ai dit plus haut est dit sans que (pour le moment) on y mette forcément les vrais mots. C'est plus sournois.

Et, à part une demande sur un sous-thème précis, non je ne suis pas missionnée ici sur le thème COVID.

Je le suis sous un certain aspect pour d'autres lieux associatifs, mais dans mes recherches ciblées, je ne peux éviter l'ensemble des thèmes COVID, alors je partage les infos qui me semblent pertinentes. Tant qu'à faire. Et d'ailleurs vu les fake-news et autres, j'aime bien chercher à mon propre usage l'info à la source. Puis je me dis que les briques qu'on apporte à une construction peuvent servir à ceux qui veulent bien s'en servir. Ou pas.

Le thème COVID serait même plutôt une distraction pour moi : je me bats dans des magmas administratifs pour la survie notamment financière de quelques-uns de mes proches et d'autres proches de proches etc (c'est ça quand on est retraité avec un CV "administration" dans des branches variées ; un ami ancien mécanicien a le même problème, s'agissant de voitures). C'est démoralisant.
En plus de mes bobos qui rendent le sommeil difficile.
Et la société humaine est démoralisante.
Et voilà tout.

[Beate]

Bonjour à tous !

Ki, NON, je n'ai "mandaté" absolument personne pour couvrir un quelconque sujet !

Tous ceux qui participent à ces échanges-ci le font de leur propre initiative, apparemment le sujet passionne (en tout cas, il nous concerne TOUS, de plus ou moins près, avec plus ou moins d'angoisses, des sensibilités et affinités parfois très différentes...)

Ce forum se veut un lieu ouvert à tous, pour permettre les échanges en toute liberté.

Mais en même temps, il faut aussi faire attention à éviter la désinformation et la manipulation... (pas seulement dans le contexte du Covid - mais de la santé et de la maladie en général, nous essayons d'y être très attentifs dès nos tout débuts !)

Et certaines sources sont malheureusement très orientées et pas toujours fiables. Le journal "Alternative Santé" par exemple, cité par Shannon, est à consulter avec prudence (je me rappelle encore leur article "on n'est pas obligé de passer par le Levothyrox", nous en avons beaucoup discuté à l'époque : Sujet ). Ne jamais oublier que l'objectif de ce genre d'éditeurs, c'est AUSSI de faire de l'argent (abonnements, vente de produits...), donc de générer le plus de clics possibles, et en écrivant sur des sujets qui intéressent beaucoup de monde, avec des titres accrocheurs, en prenant le partie de certains personnages controversés mais très populaires, ils vont attirer beaucoup de clics et de clients potentiels...

ll y a donc à prendre et à laisser, dans tout cela (et il est malheureusement TRES difficile de s'y retrouver et de se faire son propre avis, d'autant plus que certains sites aux origines et motivations douteuses ont parfois beaucoup plus de moyens pour faire apparaitre leur contenu très "professionnel" et sérieux que d'autres sources pourtant bien plus fiables... (exemple, le fameux "documentaire" Hold-Up...)

C'est vrai que le sujet nous préoccupe tous, et qu'on se fait vite "happer" par cela (on le voit partout, télé, journaux, radio, Internet, toutes les conversations tournent autour, cela impacte notre vie quotidienne à tous...), et ça joue énormément sur notre équilibre mental, notre humeur, nos relations avec les autres, notre confiance en l'avenir. Et il y a tellement d'incertitudes (sans parler des "ratages", mensonges et autres incuries des politiques, qui aggravent encore la situation, alors qu'on aurait tellement besoin de pouvoir (re-) faire confiance...

C'est vraiment terrible, pesant, et très démoralisant. Il faut essayer de se préserver, d'arriver à se changer les idées, de ne pas penser qu'à ça, mais ce n'est vraiment pas facile !

Bon courage et gros bisou à tous/toutes !!

Beate

[shannon]

Béate, oui je fais attention à Alternative Santé et je crois que tu le lis,mais pour ce qui est du décret ils ne l'ont pas inventé,et je trouve cela tellement choquant;sans eux je ne l'aurais pas su!

je les ai connus de près quand ils étaient journal/papier.....ils m'ont aidée à prévenir que certains interférons provoquaient de violentes thyroïdites et qu'il fallait absolument surveiller notre thyroïde quand on initiait des traitements lourds pareils.
ça a pris 5 ans mais maintenant la surveillance est systématique,ouf.

donc tu vois,ils peuvent être aidants pour les malades
même si je sais qu'ils peuvent aussi s'emballer sur certains sujets oui
mais sans mauvaise foi
et ça c'est hyper important.

bonne journée à toi et tous

[bobette]

Interventions à l'assemblée nationale, beaucoup tournent autour de la crise, notamment partie :
"Traitements précoces pour le Covid19"
Echanges (si l'on peut dire) entre Mme Wonner et M. Véran.
http://videos.assemblee-nationale.f.....vrier-2021-9-fevrier-2021

Certains dans mon entourage ont été traités, pour la COVID, par des traitements classiques habituels dans les pneumopathies etc, selon l'examen clinique, avec bon sens, avec un raisonnement cohérent et logique, en leur âme et conscience, par des médecins de terrain... Qui pour autant ne sont pas, à ma connaissance, restés bloqués sur une attitude ou des traitements qui pouvaient se justifier en début de crise.

La vitamine D etc, pourquoi pas si on est en déficit réel (c'est mon cas). Mais attention aux surdosages, qui peuvent être graves.

[ki]

Communiqué INSERM du 27/01/21
Discovery arrête de tester le Remdesivir contre la Covid-19, faute de preuves de son efficacité

Gilead engrange 2,8 Mrds $ grâce au remdesivir

Merci qui ?

[bobette]

https://soundcloud.com/plenarysession/ep341

[ki]

Wow !
Attendons l'étude à paraître pour en savoir plus...

Il parle de la 1ère vague lors de laquelle de nombreux malades sont aussi morts de retards de diagnostics et même de l'intubation, sonnant l'alerte chez les médecins qui préfèrent désormais l'oxygénothérapie à haut-débit.

L'étude sortira dans Nature...

[shannon]

https://youtu.be/TqiPK4pts7Y


.....et avec eux!

https://www.francesoir.fr/societe-s.....port-scientifique-complet

[ki]

Toutes les études semblent compilées sur https://c19study.com/

Merci Shannon de rappeler qu’il y a aussi des études en faveur de l’HCQ contrairement à ce que prétendent les pro-Remdesivir dont on peut s’étonner qu’ils pilotent l’essai INSERM Discovery sans double aveugle (n’est-ce pas un biais ?).

Rappelons aussi que le bras HCQ a été arrêté fin mai après l’article frauduleux du Lancet et qu’il n’avait été inclus que sous la pression populaire.  Le Pr K. Lacombe regrettait déjà de céder au « populisme » scientifique. Populaire ou populiste ? Nuance de taille dans les années 30 : en France le Front Populaire et ses acquis sociaux naissaient de l’opposition aux discours populistes qui, en Allemagne, portait Hitler au pouvoir.

La peur.

« Les prévisions épidémiques sont assez apocalyptiques » Dominique Costagliola, Grand prix INSERM 2020

[ki]

[Beate]

[ki]

En attendant, les suites de cette enquête Libé, je me garderai bien d'imputer au Pr Raoult et à l'hcq, "les dégâts pour la science", le recul de la recherche, l'état de nos hôpitaux, la progression des facteurs de risques, le coût pour la communauté et le trou de la sécu.