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CRISE sanitaire vs SCANDALE sanitaire

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Conciliabule
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MessageCRISE sanitaire vs SCANDALE sanitaire

 (p463574)
Posté le: 26. Sep 2017, 00:35
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Bonsoir à Tous,

Je m'interroge de savoir si l'on doit parler de crise sanitaire ou bien de scandale sanitaire.

Je cite Wikipédia :

- "Crise sanitaire :

évènement touchant un grand nombre de personnes, affectant la santé
Taux d'infection de la population africaine par le SIDA en 1999 : la pandémie induit des répercussions économiques.

Les crises sanitaires sont des évènements, touchant réellement ou potentiellement un grand nombre de personnes, affectant la santé, et pouvant éventuellement augmenter le facteur significatif de mortalité ou surmortalité. Elles sont déclarées par l'État. Certaines d'entre elles peuvent également faire l'objet d'un scandale sanitaire, lorsque la confiance des consommateurs et des citoyens est en jeu."

- "Scandale sanitaire :

Les scandales sanitaires sont essentiellement des crises de confiance dans le système de contrôle sanitaire très médiatisées. Ils peuvent avoir pour origine des intoxications alimentaires, mais ce n'est pas toujours le cas. Certains de ces scandales peuvent mener à des crises sanitaires."


Bonne nuit.
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Valérianehors ligne
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 (p463650)
Posté le: 26. Sep 2017, 13:54
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Bravo Conciliabule pour ce besoin de rigueur.

Tu as raison, les mots ont un sens. On peut se passer d'exactitude dans son quotidien. Mais il en va autrement quand on touche à un phénomène d'ampleur comme notre affaire du Lévo.

Et surtout quand l'émotion -même justifiée-vient bousculer la rationalité.

Eh! Dans notre affaire, j'ai l'impression que le serpent se mord la queue, non?

En tout cas, il faut que nous guettions les mots utilisés par les "gens d'en haut": labo, ANSM, ministère. Leur traitement du problème dépendra peut-être des mots choisis. Choisis? hum, on peut en douter quand on entend le manque de rigueur dans les interwiews;

A suivre donc.
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Robert17
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 (p465811)
Posté le: 09. Oct 2017, 18:42
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Skinner, Louna*ka
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Une video intéressante à partir de la 6e minute :

https://www.facebook.com/131985150754896/videos/139378906682187/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre


Le Dr en question cite un chiffre révélateur, et voilà la théorie de l'ANSM sur l'instabilité de l'ancien lévo anéantie...dédinitivement Cool

---> scandale, en effet Lièvre carneval smurf
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mouniahors ligne
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 (p465814)
Posté le: 09. Oct 2017, 18:46
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http://www.lunion.fr/53927/article/.....s-l-affaire-du-levothyroxLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Plainte d'un médecin à Reims.
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bobettehors ligne
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 (p465831)
Posté le: 09. Oct 2017, 20:32
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Robert17 a écrit:
Une video intéressante à partir de la 6e minute :

https://www.facebook.com/131985150754896/videos/139378906682187/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre


pas compris l'allusion à l'association de Toulouse (donc VST)...suis malentendante et parfois certains sons m'échappent...si quelqu'un peut transcrire ?
pas pour alimenter une polémique inter-assoc, mais bon j'aime bien comprendre les tenants et les aboutissants.
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Robert17
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 (p465836)
Posté le: 09. Oct 2017, 21:12
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bobette a écrit:
pas pour alimenter une polémique inter-assoc, mais bon j'aime bien comprendre les tenants et les aboutissants.


Idem, les polémiques de basse-cour ne m'intéressent, Nein
il y a plus utile et vital pour certaines personnes : Rollstuhl

speaker Comment sortir de la crise du lévothyrox, französisch
avec le moins de dégâts possible sick Kleeblatt
et dans un délai raisonnable ? Sanduhr sick
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Beatehors ligne
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 (p465837)
Posté le: 09. Oct 2017, 21:15
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Citation:
pas compris l'allusion à l'association de Toulouse (donc VST)...suis malentendante et parfois certains sons m'échappent...si quelqu'un peut transcrire ?
pas pour alimenter une polémique inter-assoc, mais bon j'aime bien comprendre les tenants et les aboutissants.


Bonsoir Bobette,

je n'ai pas bien compris non plus - c'est au tout début, quand elle dit "les positions que le gouvernement prend contre les médecins et pharmaciens est inacceptable ... on entend même ça d'une certaine association, de Toulouse, dont je ne citerai pas le nom ..." et elle passe à autre chose.

Mais je ne suis pas certaine qu'elle parle de Vivre sans Thyroïde, en fait (qui est en région toulousaine) - car nous n'avons jamais eu de conflit avec elle, et dans le contexte dont elle parle, je ne vois pas ce que nous aurions pu dire ?

Je sais que cette avocate, Mme Colin-Chauley, depuis le début de la crise, a créé un collectif (ou même une association ?), "Alerte Thyroïde" - or, pas très loin de Toulouse (dans le Tarn et Garonne), il y a une autre association, l'AFMT, et apparemment il y a eu une brouille entre les deux, début septembre (lien) ? Je pense que la remarque concerne plutôt cette association-là (en tout cas, je l'espère ?)

C'est vrai que c'est triste, les polémiques entre associations, alors que nous sommes tous dans le même bateau, et avons tous le même but, aider les patients, chacun à sa manière !

Beate
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Robert17
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 (p465838)
Posté le: 09. Oct 2017, 21:21
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Beate a écrit:
Mais je ne suis pas certaine qu'elle parle de Vivre sans Thyroïde, en fait (qui est en région toulousaine) - car nous n'avons jamais eu de conflit avec elle, et dans le contexte dont elle parle, je ne vois pas ce que nous aurions pu dire ?


Merci Béate pour la précision.

On pourra écouter la video que j'ai posté ici... pour informer les patients thyroïdiens désireux de comprendre pourquoi la France est la seule touchée par un nouveau lévo aux effets secondaires " étranges"...

worship
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Conciliabule
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 (p465839)
Posté le: 09. Oct 2017, 21:25
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Louna*ka, violette1, Robert17
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mounia a écrit:
http://www.lunion.fr/53927/article/2017-10-09/un-medecin-remois-porte-plainte-dans-l-affaire-du-levothyrox

Plainte d'un médecin à Reims.


Bonsoir Mounia,

Pour ceux qui veulent accéder à l'article sans passer par l'abonnement semble t-il, sous réserve de ne pas dire de bêtise. Voici l'article complet :

Un médecin Rémois porte plainte dans l’affaire du Levothyrox
Médecin généraliste, le docteur Nicolas Bouvier, installé à Reims depuis 1995, est l’un des rares généralistes à avoir porté plainte dans l’affaire du Levothyrox, dont la nouvelle formule est, depuis l’été, au cœur d’une vive polémique. Le médecin, qui suit une quinzaine de patients souffrants de la glande thyroïde est d’autant plus en colère qu’il a prescrit pendant des mois la nouvelle formule « sans avoir jamais été informé de manière officielle de la modification de composition du médicament. Je n’ai rien reçu de la part du laboratoire ni des instances de surveillance du médicament m’alertant sur les dangers potentiels du Levothyrox nouvelle formule… Je me suis trouvé dans la situation du professionnel qui a prescrit un médicament qui a rendu malade ses patients ! »

« Je suis en médecin en colère, remonté », lâche le généraliste qui a porté plainte auprès de la gendarmerie vendredi dernier pour mise en danger d’autrui.

« Le laboratoire Merck a modifié la composition du médicament vers mars 2017. Mes premiers patients qui se sont plaints à mon cabinet se sont manifestés au mois de mars. Il y a eu différents troubles d’ordre d’état de fatigue, digestifs, des crampes… Certains avaient des palpitations, d’autres perdaient leurs cheveux. Deux de mes patientes ont pris du poids de façon importante (+ 10 kg). Une dame a présenté des douleurs musculaires… Toutes ces personnes sont des patients que je suis régulièrement et pour lesquelles je prescris du Levothyrox depuis plus de 10 ans ! Je n’avais pas initialement fait le lien avec la nouvelle formule. J’ai donc poursuivi mes prescriptions d’autant qu’il s’agit du seul produit à ma disposition pour traiter cette pathologie. J’étais dans tous les cas obligés de le renouveler… Je porte plainte, et j’espère que d’autres médecins suivront, car j’estime qu’il s’agit d’une tromperie sur la qualité avec une mise en danger de la santé des patients ! » Et d’évoquer le cas de l’une de ses patientes hospitalisée en raison des effets secondaires de la nouvelle formule.

Une patiente hospitalisée
« Cette affaire est un véritable scandale », martèle le généraliste qui a également saisi, via son avocat Me Ludot, le défenseur des droits. « Aujourd’hui, le médicament est considéré comme un simple produit de consommation, un assemblage de pièces… Pour de simples considérations financières, on prend le patient – et le médecin – en otage. C’est une véritable prise d’otage de la part de la mafia du médicament… J’ai des patients, victimes de ce pseudo-médicament qui ont dû être hospitalisés 2 à 3 jours. C’est la santé des gens qui est en cause… On nous demande à nous, médecins, de prescrire de la merde… Alors, oui, c’est le bordel et c’est un bordel inadmissible. La santé, c’est du sérieux. Ce qui se passe en ce moment est inadmissible, honteux… En tant que médecins, nous sommes directement impactés. Les effets néfastes de ces produits peuvent être imputés par les patients à une incompétence du médecin qui les prescrit. J’estime être également victime d’un préjudice professionnel considérable. J’attends du médicament une efficacité thérapeutique et du laboratoire qui le commercialise une garantie de fiabilité ! J’aimerais qu’on me dise d’où vient ce médicament et ce qu’il y a dedans ! Non, ce n’est pas le patient qui est anxieux. Non, ce n’est pas le médecin qui est incompétent ! C’est un problème de produit qui ne convient pas et qui a été modifié pour de simples raisons économiques ! »
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Robert17
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 (p465841)
Posté le: 09. Oct 2017, 21:36
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Citation:
C’est la santé des gens qui est en cause… On nous demande à nous, médecins, de prescrire de la merde… Alors, oui, c’est le bordel et c’est un bordel inadmissible. La santé, c’est du sérieux. Ce qui se passe en ce moment est inadmissible, honteux… En tant que médecins, nous sommes directement impactés. Les effets néfastes de ces produits peuvent être imputés par les patients à une incompétence du médecin qui les prescrit. J’estime être également victime d’un préjudice professionnel considérable. J’attends du médicament une efficacité thérapeutique et du laboratoire qui le commercialise une garantie de fiabilité ! J’aimerais qu’on me dise d’où vient ce médicament et ce qu’il y a dedans ! Non, ce n’est pas le patient qui est anxieux. Non, ce n’est pas le médecin qui est incompétent ! C’est un problème de produit qui ne convient pas et qui a été modifié pour de simples raisons économiques ! »


Enfin une indignation "professionnelle".....allelouïa angel

----> à quand une réaction similaire de la part des pharmaciens "grugés" ?
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Sylviane91hors ligne
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 (p465851)
Posté le: 09. Oct 2017, 22:18
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Je suis bouche bée depuis toute à l'heure...
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bobettehors ligne
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 (p465852)
Posté le: 09. Oct 2017, 22:20
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Conciliabule a écrit:

[...]
Pour ceux qui veulent accéder à l'article sans passer par l'abonnement semble t-il, sous réserve de ne pas dire de bêtise. Voici l'article complet : [...]


j'espère que ça ne pose pas de problème de copyright de citer in extenso... bon ils devraient être contents, tu fais de la pub pour leur journal...

Et merci à Beate pour ces précisions concernant les diverses associations...je trouve en effet dommage qu'on se tire dans les pattes quand on poursuit pourtant fondamentalement le même but : le bien être des patients... cela même si on ne partage pas le même point de vue sur le chemin à prendre.

j'espérais vraiment que ces différentes choix et modes d'actions créeraient une synergie pour qu'enfin on traite les patients, par principe, avec dignité, en adultes responsables, capables de discernement, et maîtres de leurs propres corps.
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Conciliabule
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 (p465857)
Posté le: 09. Oct 2017, 22:38
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Bon ben je l'efface alors !

Non je rigole Very Happy

Je prends des risques, mais c'est pour la bonne cause.

Enfin rappelez-moi à l'occasion ce que je risque des fois que .... Very Happy

On est d'accord que personne ne me connait Very Happy

Bonne soirée.

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada
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mouniahors ligne
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 (p465877)
Posté le: 10. Oct 2017, 07:10
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Robert17 a écrit:
Citation:
C’est la santé des gens qui est en cause… On nous demande à nous, médecins, de prescrire de la merde… Alors, oui, c’est le bordel et c’est un bordel inadmissible. La santé, c’est du sérieux. Ce qui se passe en ce moment est inadmissible, honteux… En tant que médecins, nous sommes directement impactés. Les effets néfastes de ces produits peuvent être imputés par les patients à une incompétence du médecin qui les prescrit. J’estime être également victime d’un préjudice professionnel considérable. J’attends du médicament une efficacité thérapeutique et du laboratoire qui le commercialise une garantie de fiabilité ! J’aimerais qu’on me dise d’où vient ce médicament et ce qu’il y a dedans ! Non, ce n’est pas le patient qui est anxieux. Non, ce n’est pas le médecin qui est incompétent ! C’est un problème de produit qui ne convient pas et qui a été modifié pour de simples raisons économiques ! »


Enfin une indignation "professionnelle".....allelouïa angel

----> à quand une réaction similaire de la part des pharmaciens "grugés" ?

Oh mon Dieu, oui ce sont les pires, à part les assoc nous ne sommes pas beaucoup aidés. Merci à ce médecin.
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Heliotropehors ligne
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 (p465878)
Posté le: 10. Oct 2017, 07:37
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Conciliabule, Skinner
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Je vais en parler à mon médecin traitant qui prend elle-même du lévo et a été bien malade. Elle a déjà fait une déclaration en bonne et due forme mais l'exemple de ce confrère de Reims pourrait l'inspirer !!!! Laughing
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CRISE sanitaire vs SCANDALE sanitaire

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