Précédent
Index du Forum Forums Thyroïde Hashimoto J'aimerais comprendre [suivi Concil...
Sujet: [url=t53716] 

J'aimerais comprendre [suivi Conciliabule]

[/url].
dans le forum: 
Page 4 sur 6
Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
Poster un nouveau sujet: 
 

Répondre au sujet J'aimerais comprendre [suivi Conciliabule] Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Auteur Message
Conciliabule
Avatar

Message:

MessageRésultats pds de ce jour : AH COMME MEME !

 (p474746)
Posté le: 30. Nov 2017, 00:59
Répondre en citant

Bonsoir,

Voici les résultats de ma pds faite ce matin à jeun, dans le même labo, à peu près à la même heure, celle où il n'y a personne Smile Wink le pied quoi !

Résultats pas bons Exclamation Confused Mais paradoxalement le moral se maintient au beau fixe ! Very Happy

Pour rappel : normes TSH => 0,40-4,00 --- T3L => 2,50-3,90 --- T4L => 6,17-11,25

Pds du 29/11 :

***TSH => 4,91 mUI/l --- => 0,93 le 31/10

***T3L => 4,02 ng/l --- => 3,25 le 31/10

***T4L => 10,30 ng/l --- => 13,10 le 31/10

***Glycémie => 1,29 g/l normes 0,74-1,06 --- => 2,19 le 12/08

***Hémoglobine glyquée HbA1c => 8,4 % normes inférieur à 6,0 --- => 8'1 le 16/06

***Ferritine => 58 ng/ml normes 11-307--- =>105 le 02/11/2015

***Fer sérique => 47 ug/dl /dl normes 60-180 --- => 45 le 31/10

***Transferrine => 4,34 mg/L normes 2,80-3,60

***25 OH Vitamine D (D2+D3) 34,6 ng/ml --- => 26,9 le 31/10
Augmentation peu significative et surtout insuffisante après l'injection d'une ampoule
de 200 000 UL/ml le 09/11


C. Shocked Confused

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada


Dernière édition par Conciliabule le 30. Nov 2017, 21:01; édité 2 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule Résultats pds de ce jour : AH COMME MEME !
Heliotropehors ligne
Avatar

Inscrit le: 28.08.12
Messages: 2886
Basedow
Drôme
féminin
70+
Message:

Message

 (p474760)
Posté le: 30. Nov 2017, 07:38
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
Répondre en citant

Conciliabule, je suppose que tu es en mesure, après toutes tes lectures ici, et ailleurs, de tirer les conclusions qui s'imposent de tes derniers résultats ?
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Heliotrope
Conciliabule
Avatar

Message:

MessageTu n'y vas pas par quatre chemins !

 (p474765)
Posté le: 30. Nov 2017, 07:53
Répondre en citant

Bonjour Heliotrope,

Le moins qu'on puisse dire c'est que tu n'y vas pas par quatre chemins ! Mais cela ne me dérange pas ! Mais tu pourrais développer pour les autres forumeurs de passage sur mon suivi Wink Very Happy

Oui, je sais en tirer les conclusions : J'AI UN EXCELLENT MORAL ! Very Happy Very Happy Wink

Quand bien même il y a des choses qui m'échappent et pas sure que tu saches y répondre avec tout le respect que je te dois. Smile Rolling Eyes

En attendant mon rdv de samedi chez mon diabéto-endocrino, MERCI de ton intérêt Heliotrope. A propos, j'ai pensé à toi hier en faisant quelques courses chez Naturéo. En effet, il y avait des promos sur les thés Rooibos. Wink

Bonne journée.

C Kleeblatt

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule Tu n'y vas pas par quatre chemins !
Heliotropehors ligne
Avatar

Inscrit le: 28.08.12
Messages: 2886
Basedow
Drôme
féminin
70+
Message:

Message

 (p474767)
Posté le: 30. Nov 2017, 08:06
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
Répondre en citant

L'hypothyroïdie n'est pas trop mon domaine Conciliabule, c'est patent ! Il y a des personnes, ici, qui s'y connaissent beaucoup mieux que moi, grâce à leur expérience propre.
En revanche, je sais qu'un taux correct en fer (sous de multiples formes) et en vitamine D, c'est important.
C'est un domaine où j'ai de l'expérience.
Mais ça tu le sais aussi bien que moi ! Razz
Ce qui est important c'est que tu as RdV samedi avec ton diabéto-endocrinologue.
J'imagine que tu sauras très bien lui faire voir les questions que soulève tes résultats d'analyse. Wink
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Heliotrope
marie2hors ligne
Avatar

Inscrit le: 05.10.11
Messages: 1405
Message:

Message

 (p474819)
Posté le: 30. Nov 2017, 13:22
Répondre en citant

Bonjour Conciliabule
Je n'ai pas répondu car tu as un rdv avec un spécialiste sous peu, et que franchement je ne comprends plus rien à tes dosages.. certainement moi même un peu en panne sèche ne ne saurais pas te conseiller
Tu nous diras ?
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: marie2
Conciliabule
Avatar

Message:

MessageHAKUNA MATATA Marie !

 (p474842)
Posté le: 30. Nov 2017, 14:17
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Louna*ka
Répondre en citant

Marie,

Je m'étonnais que tu ne rebondisses pas sur mes derniers résultats. Ok Marie ! Je peux comprendre que l'on puisse être un peu larguée. Moi-même je n'en revenais pas qu'en l'espace d'une semaine l'on puisse passer de 0,93 à 4 en baissant de 93,75 ug à 62,5 soit passer de 3/4 de comprimé de 125 Euthyrox allemand à 62,5 Rolling Eyes

Je tiens comme même à apporter quelques précisions.

Tout d'abord, j'ai décidé de ne pas utiliser finalement les comprimés venus du Portugal suite au week-end il y a 15 jours de cela. En effet, je me suis retrouvée encore plus à cran après 3 jours de prise de 88 ug environ d'Eutirox portugais. Coïncidence ?!.

J'avais alors reçu 1 bte de 100 ug et 2 boites de 25. Et pour la bonne raison que je mets, au jour d'aujourd'hui, FORTEMENT EN DOUTE les dosages d'un pays à l'autre de l'Euthyrox, Eutirox et Lévothyrox AF.. Témoignages des forumeurs à l'appui.

Donc me voilà ne disposant plus que des comprimés Euthyrox 125 ug en provenance d'Allemagne. Alors comment faire du 75 avec du 125 ug ?! Rolling Eyes Parce que moi, vous l'aurez compris, je ne suis pas une lumière en informatique, ni en math d'ailleurs. De même que mon intellect. est encore fort impacté par tout ce que j'ai subi depuis des mois voire des années. A noter que j'ai une mémoire très défaillante ! Au point que je n'ai pratiquement aucun souvenirs de l'enfance de ma fille. Depuis sa naissance à son adolescence, vie lycéenne etc... Confused Sad

Je dois de plus attendre samedi la "validation" du dosage avec la diabéto-endocrino. Ce qu'elle ne manquera pas de faire au vu des derniers résultats. Mais encore me faut-il ensuite attendre d'envoyer l'ordonnance à mon oncle allemand pour qu'il l'achète et me l'envoie. Donc compter encore une bonne dizaine, voire une quinzaine de jours. Alors je fais quoi en attendant avec mes comprimés de 125 ug ?

De plus, cela influe beaucoup sur mon diabète que j'ai du mal à stabiliser.

Il faut savoir aussi, pour rappel, qu'il me faut gérer plusieurs pathologies à la fois et que les unes ne sont mas forcément compatibles avec les autres.

Par ailleurs, il me font jongler avec mes "régimes alimentaires" celui du diabète étant à l'opposé de celui du grêle radique. Les médicaments peuvent également me poser pb. Mais les compléments alimentaires aussi. Une simple vitamine C peut avoir des conséquences sur mon grêle radique pour la citer en exemple. Ma consommation de morphine n'arrange rien. Il n'empêche que même si je souhaite m'en sevrer, je suis SOULAGEE de l'avoir en cas de douleurs au niveau des intestins, récurrents en ce moment avec des crises à répétition. Mais pas que ! Ces crises ont une répercussion directe sur une douleur à la fesse gauche que je traine depuis plus de 2 ans. Et c'est le matou qui se mord la queue. Car pb intestins => pb fessier et pb fessier => pb intestin. Et je peux te dire que j'en ressort littéralement LESSIVEE de ces épisodes/crises douloureux (ses)!

Bref ce n'est pas simple ! J'en conviens ! Aussi la thyroïde en plus du reste ben faut s'accrocher. Et HEUREUSEMENT que le moral est de retour !

Donc j'ai l'air comme cela de faire n'importe quoi, mais non ! Je suis à l'écoute de mon corps, de mon ressenti. Et ma foi, j'aurais tendance à me fier à mon moral. Sans doute à tort. En effet, les épisodes de FRISSONS RECURRENTS depuis quelques temps sont très pénibles. JAMAIS connu ça avant en hypo ou en général. De même que mes dou!eurs musculaires et articulaires sont également un pb ! Et pas des moindres ! Sad

Je M'ACCROCHE ET SURTOUT J'AI BON ESPOIR QU'UNE MAJORITE DES CHOSES DESAGREABLES A VIVRE EN CE MOMENT FINIRONT PAR DISPARAITRE.

J'ose espérer que de ton côté tu fais ce qu'il faut pour aller mieux. A force de s'occuper des autres comme tu le fais, on en oublie ses propres pb de throïde et soi-même.

Merci de ta franchise. Et bon courage à Toi.

Bon après-midi.

C. Kleeblatt

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule HAKUNA MATATA Marie !
Conciliabule
Avatar

Message:

MessageDROLEMENT inspirée Conciliabule !

 (p475006)
Posté le: 01. Déc 2017, 12:15
Répondre en citant

Bonjour,

Oui, je viens de regarder combien feraient en alternance 4 jours à 62,5 et 3 jours à 93,75. Et bien dans la mesure où je souhaite prendre 75 avec les comprimés de 125 ug à ma disposition, j'obtiens une moyenne de 75,8 ug ! Very Happy

Et ce en attendant que mon oncle m'envoie la bte de 75 après accord de ma spécialiste que je vois demain matin sans faute ! Very Happy En effet, il me faudra attendre d'envoyer l'ordonnance et qu'il m'envoie la boite en question d'Euthyrox 75 ug et donc procéder ainsi environ 10 jours voire 15 jours au minimum ! J'étais à bonne école avec VST que je remercie une nouvelle fois ! Wink Je pense bien faire ainsi ! Smile

@Marie,

Je posterai demain mon retour de visite de chez la diabéto-endocrinologue. Smile

Donc en attendant HAKUNA MATATA !

Bon après-midi.

C. Kleeblatt en compagnie de Rod Stewart en attendant l'émission de 15H00 sur FRANCE INTER ! Smile

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule DROLEMENT inspirée Conciliabule !
Heliotropehors ligne
Avatar

Inscrit le: 28.08.12
Messages: 2886
Basedow
Drôme
féminin
70+
Message:

Message

 (p475171)
Posté le: 02. Déc 2017, 08:33
Répondre en citant

C'est vrai ! Il n'y a que des solutions !!!! Laughing
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Heliotrope
Conciliabule
Avatar

Message:

Message

 (p475175)
Posté le: 02. Déc 2017, 08:52
Répondre en citant

YES Heliotrope ! Smile

C. Kleeblatt

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule
Louna*ka
Avatar

Message:

Message

 (p475473)
Posté le: 04. Déc 2017, 12:21
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
Répondre en citant

Bonjour Conciliabule Wink
Alors ça à donné quoi ton rendez vous de samedi Question
A moins que ce soit samedi prochain...
Je lis que tu gères et prends les choses en main...
Prends bien soin de toi, et ne baisse pas les bras
Blume Freunde et garde le moral au beau fixe Very Happy

_________________
S il te plaît, redessine moi un papillon... Blume


Dernière édition par Louna*ka le 04. Déc 2017, 14:38; édité 2 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Louna*ka
Liwehors ligne
Avatar

Inscrit le: 22.04.15
Messages: 2545
Thyroïdite lymphocyt...
Gard
féminin
40+
Message:

Message

 (p475487)
Posté le: 04. Déc 2017, 13:44
Répondre en citant

Bonjour,

J'ai pas réussi à bien comprendre où tu en étais dans tes prises de formulation et dosage différents.
Est ce que ta dernière analyse a bien été faite au bout de 6 à 8 semaines avec le même dosage et la même formulation ?
sinon, il faudra être prudent dans la modification du dosage.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Liwe
marie2hors ligne
Avatar

Inscrit le: 05.10.11
Messages: 1405
Message:

Message

 (p475499)
Posté le: 04. Déc 2017, 14:54
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Ktrin'
Répondre en citant

Moi non plus Conciliabule.... Embarassed mais passer de 3/4 de 125 soit 93, 25 à 75 ca fait beaucoup de baisse. Quoiqu'il en soit l'hypo sera moins dangereuse que la légère hyper. ( après relecture je pense que la TSH élevée est la conséquence de la semaine à 62, 5 ? )
Au moins essaie de garder le même dosage prescrit 6 semaines , c'est vraiment très important
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: marie2
Conciliabule
Avatar

Message:

Message

 (p475630)
Posté le: 05. Déc 2017, 06:17
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Louna*ka
Répondre en citant

Bonjour Louna*ka, Liwe, Marie,

Concernant mon rdv chez le diabéto-endocrinologue de CHARTRES, une jolie ville et sa superbe cathédrale au risque de me répéter. Bon vla t'y pas qu'elle s'égare déjà Confused Wink

J'apprécie BEAUCOUP mon spécialiste qui a une affichette de VST dans sa salle d'attente pour rappel. Elle a même rencontré Beate au dernier congrès des endocrinologues de Poitiers en octobre dernier. Congrès financé en partie par les labos ! Cherchez l'erreur ! Elles ont décidé de rester en contact. Euh est-ce préjudiciable que j'écrive ce genre d'infos ?! Rolling Eyes Bref...

Donc me concernant, je lui ai fait part de mes 2 derniers résultats depuis que l'on s'était vu fin août, en plein rush ! A noter qu'elle est débordée de rdv pour la tyroïde prenant le pas sur les rdv concernant le diabète.

Je lui ai dit que mon moral était très bon fete baby Ok Hand Smile mais qu'en revanche j'avais quelques soucis pour équilibrer et mes hormones et mon diabète.

Les T3 et T4 ne l'intéressent pas m'a t-elle dit d'emblée ! Elle se fie uniquement à la TSH et à mon ressenti. Ah merdouille ! Qu'importe, j'apprécie le dialogue qui s'instaure entre-nous.
En résumé elle approuve le dosage de 75 et me prescrit, à ma demande, du 50 et du 25 pour un traitement de 6 mois, choses que mon généraliste n'a pas souhaité faire.

Je lui parle de mon amaigrissement, de mes oedèmes, de mes frissons qui selon elle sont à mettre sur le compte de la thyroïde. Elle ne m'a pas tout à fait convaincue.

Par ailleurs, j'attire son attention sur mes taux flaibards de vitamine D et ferritine
Et bien tant que ces derniers sont dans la norme, quand bien même tout juste, elle ne prescrit ni vitamine D, ni fer. AH re-merdouille ! Bon après je suis TOTALEMENT LIBRE d'abonder dans son sens ou pas ! Et bien je vais dans le sens de D. Le Bail et celui des membres actifs de VST. Me suis gardée de le lui dire. Mais elle m'a dit que j'étais justement libre de l'écouter ou pas.

Enfin, je lui parle des glandes surrenales et de l'utilité de controler si ces denières fonctionnent correctement. Je précise que je ne parle pas de maladie à proprement parlé, mais de FATIGUE ce que je m'empresse d'ailleurs de lui préciser. Ok, elle est d'accord pour faire une recherche de cortisol. Ah ben là, je la regarde avec des yeux de merlan frit du coup.

On aborde également le fiasco de la NF, des solutions alternatives inexistantes pour certaines dans les officines. Elle me dit que concernant le L-Thyroxine Henning qu'elle prescrit à ses patients, elle n'a pas eu d'écho de pénurie ou autres. Elle me montre sur l'écran le courrier que tous les endocrinologues ont reçu et qui parle notamment de la mise à disposition prochainement de 200 000 btes supplémentaires d'Euthyrox. De la mise sur le marché également du thyrofix. Elle n'a ps entendu parlé du TIROSINT qu'elle a confondu avec le Thyrofix quand je lui en ai parlé. Bref des choses relayées par Beate sur le forum. MERCI à elle.

Un rdv constructif dans l'ensemble ! A noter que lors de mon tout premier rdv avec elle, il y a de cela 3 ans à peu près, dans le cadre de mon diabète, elle a de suite voulu me faire faire le dépistage du diabète de TYPE 1 qui je le rappelle est différent de celui de type 2 dont on m'avait dit que je souffrais. Elle avait en effet un doute à mon sujet. Mais là où c'est aberrant, c'est que j'ai séjourné à 3 reprises dans un service de diabétologie à l'époque de mon cancer des ovaires et de mon grêle radique et que PERSONNE n'a jugé bon de VERIFIER ! UN COMBLE ! Evil or Very Mad

That's all ! Euh si encore une précision me concernant. Le fait d'alterner entre 62,5 (4 jours) et 93,75 (3 jours) et ce pour obtenir 75,8 ug en attendant les comprimés 50 et 25 ug, font dire à mon C&T "Tous aux abris ! C'est le jour des 93,75 ug !" Euh oui dans ce cas le risque de pétage de plomb n'est jamais bien loin ! Confused Embarassed

Aussi vivement que j'obtienne mon traitement que je puisse repartir sur de bonnes bases avec un dosage dans 6 à 8 semaines pour contrôle.

@Liwe et Marie,

La dernière pds je l'ai faite environ 1 semaine après avoir décidé de prendre un demi-comprimé de 125 ug. Je n'avais pas pensé alors à alterner le dosage pour faire une moyenne de 75 au minimum.

Merci de votre intérêt Louna*ka, Marie et Liwe.

Excellente journée.

C. Kleeblatt

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada


Dernière édition par Conciliabule le 14. Jan 2018, 09:06; édité 1 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule
Liwehors ligne
Avatar

Inscrit le: 22.04.15
Messages: 2545
Thyroïdite lymphocyt...
Gard
féminin
40+
Message:

Message

 (p475650)
Posté le: 05. Déc 2017, 09:21
Répondre en citant

Bonjour,

tu devrais te lancer en politique... tu n'as pas répondu à ma question en totalité...

Peux tu indiquer quel dosage tu prenais entre telle date et telle date + quelle formulation ?
J'aimerai bien t'aider à comprendre et à t'aider, mais c'est archi compliqué de comprendre ce que tu n'écris pas. Les membres de VST sont très occupés par ailleurs et savoir que Chartres a une jolie cathédrale ne me permettra pas d'essayer de comprendre ce qu'il t'arrive.
Dsl, mais perso, je n'y arrive plus.
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Liwe
Conciliabule
Avatar

Message:

MessageLA POLITIQUE ! Pourquoi pas !

 (p475657)
Posté le: 05. Déc 2017, 09:48
Répondre en citant

@Liwe,

Si cela me permet de mettre tous ces mafieux hors d'état de nuire, de donner un logement à tout le monde ainsi qu'un travail. De même que si cela me permet d'enfermer les assassins, tortionnaires en tout genre à vie, si cela permet de sauver les éléphants, rhinocéros, tigres entre autres en voie de disparition (CONSTAT ALARMANT), de protéger l'environnement en commençant par INTERDIRE LE GLYSOPHATE et tout autres pesticides, insecticides, bref produits phytosanitaires qui nous font mourrir à petit feu. Mettre fin à TOUS ces LOBBYINGS pour le même motif etc etc etc...

Bref, Liwe, CLAIREMENT la politique ce n'est pas pour moi.

Aussi, je recherche les renseignements demandés et te les communique.

Et OUI LA CATHEDRALE DE CHARTRES EST SPLENDIDE , d'autant plus de nuit quand elle est éclairée et nimbée d'un halo de brouillard ! Wink Very Happy

Donc à suivre pour les réponses à tes questions.

Merci de ton intérêt. Je vois que Marie est définitivement larguée... Wink Rolling Eyes

Agréable journée comme même.

C. Kleeblatt

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada


Dernière édition par Conciliabule le 06. Déc 2017, 07:40; édité 2 fois
Précédent   Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Conciliabule LA POLITIQUE ! Pourquoi pas !
Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
Page 4 sur 6
Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
imprimer le sujet: J'aimerais comprendre [suivi Conciliabule]
Sujet: 

J'aimerais comprendre [suivi Conciliabule]

dans le forum: 

Répondre au sujet J'aimerais comprendre [suivi Conciliabule] Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs Surveiller les réponses de ce sujet Cette fonction est uniquement disponible pour les utilisateurs
Poster un nouveau sujet: 
 
You cannot post calendar events in this forum
Précédent   Revenir en haut  
Index du Forum Forums Thyroïde Hashimoto J'aimerais comprendre [suivi Concil...


'Vivre sans thyroïde' | Home | Plan du site | Contact

Actualiser la barre de navigation     Effacer les cookies déposés par ce forum   |  Passer à la version mobile (beta)


        Designed and powered by  free-Si.de  and  all-Si.de         based  on          Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group     Traduction par : phpBB-fr.com