diagnostique tsh basse symptome hypo?

[chris59]

kikoo,

Ca fait un an que je suis traitée.

Disons que pour le moment je fais de plus en plus ce genre de bétises car je refais les choses moi-même, enfin j'essaye.
Et bon bin ca ne s'arrange pas

Ah bon à quoi tu joues ?
Actuellement, je suis sur Baten Keatos sur le petit cube,j'ai toutes les consoles et y en a même en double sauf la microsoft.

On est de fous fanas de jeux vidéos à la maison.

Bisous

[caranell]

Bon au niveau traitement on est à peu près au même stade. a mon avis tu devrais voir les choses s'améliorer, car le fait de stimuler plus note cerveau nous fait progresser. Moi je le vois dans les divers jeux ke je fais sur le net...

Pour la console, nous c PS2, on est aussi des passionnés (perso j'ai découvert ça y a un an kan mon homme s'est installé). Mon jeu du moment c Herdy Jerdy, un petit mec ki dois rassembler des petit z'animals (des fois des gros méchants) et les parquer tout au long du chemin vers un tournoi ki doit sauver son île du méchant. J'ai commencé avec Pac Man, mais je bloque car y a des niveaux ke j'arrive po à passer sur celui-là. J'ai aussi des tas d'autres jeux ke mon chéri m'achète, les 3 Harry Potter entre autres...

Mais bon pour l'instant je dois faire le tri de les activités, donc ça c secondaire et j'avance po vraiment...

Bisous

[kitkat]

Qu'en est-il de ton RDV
?pour moi j'ai vu ce matin mon generaliste qui m'a dit que les T3 T4 ne veulent plus rien dire apres une thyroidectomie totale?????
pourtant je ne me sens pas la même qu'avant...

Qui doit on croire ...que faire...j'ai les mêms symptmoes que toi...et une tsh qui varie de 0.10 à 2....

[caranell]

kitkat a écrit:

Qu'en est-il de ton RDV ?pour moi j'ai vu ce matin mon generaliste qui m'a dit que les T3 T4 ne veulent plus rien dire apres une thyroidectomie totale????? pourtant je ne me sens pas la même qu'avant... Qui doit on croire ...que faire...j'ai les mêms symptmoes que toi...et une tsh qui varie de 0.10 à 2....

Bonsoir Kit,

Ton généraliste est un crétin fini. La thyro produit des T4, donc si tu n'as plus de thyro il te faut une substitution en T4 ke ton corps va transformer en T3. Avec ou sans thyro tu as besoin d'une dose perso de T4. Les T3 c une ot' histoire, mais connaitre leur taux peut mntrer si tu converti bien...

Alors si ton généraliste dit ke ça veut rien dire, car il a tout faut. Par contre la TSH veut plus dire grand chose... non, ne sert plus à grand chose puisque elle ne stimule plus la thyro!!! La TSH ne peut ke servir de repère une fois k'on connait nos chiffres fétiches (ex moi TSH 0.02/0.08 pour T4 à 18/19 maxi labo à 23. Si j'ai moins de T4 je suis dans les choux).

Alors je sais po si j'ai été convainquante mais ton doc à tout faux. Si tu te sens en hypo c ke tu n'as po le bon dosage, vois un endo...

Bisous
_________________
Pour vivre en paix avec son corps il faut le comprendre...
La vie est courte mais belle alors CARPE DIEM
Mon témoignage
Lévothyrox 125 + Cynomel 12.5

[cathygarou]

Bonjour tout le monde !

Ravie Chris et Caranell de vous avoir fait rire avec mon fils !

Kitkat, je vais essayer d'expliquer au mieux de ce que m'a dit le cardio. Il m'a dit que ce n'était pas son "domaine", mais qu'il pouvait m'apporter quelques précisions devant mes questions sur la T3 (parce qu'au vu des "problèmes" lus à ce sujet sur le forum, j'en ai un peu peur !).

Il m'a dit "en gros" : écoutez, Madame, mettez-vous bien dans la tête qu'une thyro, c'est de la T4 et de la T3 et qu'après une ablation totale, si vous manquez de l'un ou de l'autre, vous ne serez jamais bien. Bon, çà je le savais !

Après, il m'a dit : je n'ai jamais entendu dire qu'il y ait une relation directe entre la prise de T3 et un éventuel accident cardiaque. Par contre, les personnes à risque (antécédents familiaux cardiaques proches) doivent être surveillées plus que les autres........ Bon, çà, je l'avais déjà lu aussi !

Il a donc regardé ma dernière prise de sang : TSH 1.36 (0.49 à 4.67) et T4 10.20 (7.10 à 18.50). Il m'a dit, ba c'est très bien, vous êtes en (je ne me rappelle plus le nom, mais c'est quand on n'est ni hypo ni hyper).

Alors, je lui dis : ba justement, il paraît que c'est très bien, mais moi je ne me sens pas bien du tout et je lui énumère mes symptômes.

Il me répond : écoutez, Madame, avant votre ablation, je pense que vous êtes restée de nombreuses années en hypo, puisque vous m'avez précisé que vous avez cherché longtemps pourquoi vous n'arriviez pas à maigrir, etc........ que vous avez même vu un psy (avec médicaments) suite à votre mal être, etc....., tout cela avant que quelqu'un ait l'idée de chercher du côté de la thyro.

Il me dit : à mon avis, votre organisme a fini par s'habituer, si l'on peut dire, à "fonctionner" en hypo. Maintenant, on aimerait qu'il revienne à la normale. Mais cela ne se fera pas sans "problèmes" c'est évident, et il faudra du temps pour qu'il s'habitue, comme vous d'ailleurs...

Il me dit : vous êtes peut être passée trop vite de l'hypo à l'euthyroïdie, je crois que c'est le mot que je cherchais tout à l'heure, (si c'est pas çà, je m'excuse).

Il me dit : je ne peux pas vous blâmer, c'est "normal", si on peut dire que vous vous sentiez mieux en hypo, vu le nombre d'années que vous avez dû rester dans cet état, mais sachez que ce n'est pas un bien d'y rester.

Ensuite, il a regardé la T3 2.16 (2.47 à 4.61). Il m'a dit le fait est que vous manquez un peu de T3, c'est à affiner avec votre endo, mais dans un premier temps, j'attendrai encore un peu.

Essayez de surmonter votre état actuel, faites faire une prise de sang dans un mois et regarder votre "évolution"..... Si vous êtes vraiment trop mal, reprenez contact avec votre endo.

Après il m'a dit : vous n'êtes pas passée en hypo en 8 jours, vous n'en sortirez pas en 8 jours non plus..... Il m'a dit aussi qu'il n'était pas bon de changer trop souvent et qu'il fallait "laisser le temps au temps".......

Voilà, en gros, notre discussion. Ce n'est pas un endo, c'est un cardio et notre discussion n'engage que lui, mais je tenais à vous en faire part.

Sinon, il m'a confirmé que les problèmes que j'ai eu avec mon bras gauche, mes suées, limite évanouissement, etc... qui ont fait l'objet d'un autre "post" n'avaient rien à voir avec le coeur, mais avec la tension et il m'a confirmé qu'il s'agissait de malaises vagals ou (vagaux au pluriel, j'en sais rien), comme j'en ai fait plusieurs.

Voilà, c'est à peu près tout. J'espère avoir été à peu près "claire" dans mes propos.......

Est-ce que vous pensez que ce discours peut être plausible ? Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce "genre" de discussion avec un endo, parce que je le rappelle, c'est un cardio que j'ai vu ?

Catherine.

[chris59]

kikoo Cathy,

Au sujet de la T3 Beate avait eu une discussion avec un spécialiste.
Message

Et le cardio a raison dans son raisonement. Surtout le fait que tu ne sors pas d'une hypo en 8 jours. Sauf donc dans le cas de la T3 qui ne provoquerait pas de problème cardiaque. (voir message Beate)

[caranell]

Bonjour Cath,

Désolée mais je lui donne po raison surtout...

D'abord je trouve son raisonnement super bien au sujet de T4 et T3, dire ke hier j'ai lu et répondu à un post ke un généraliste disait presque le contraire!!!!

Pour la T3, même si j'en prends po je penche plus pour lui donner tord ou presque... Il est clair k'il faut une grande surveillance kan on en prend, surtout au niveau du coeur...

Pour euthyroïdie, là aussi je suis po d'acc, si tu te sens en hypo, c ke tu y es toujours. En lisant tes résultat je vois bien ke tu penche plus vers l'hypo ke le reste. T'as po beaucoup de T4 (même si c dans les normes) et vraiment très peu de T3... Je té po dis de voir un autre endo toi déjà?

Là ou je hurle c sa démonstration de l'habitude de l'hypo... Ca justifie po ke tu te sente encore en hypo... au pire ça justifierais ke tu te sente en hyper (trop réveillée par rapport à l'état précédent)... On jamais trop vite en euthyro, moi je suis sortie de l'hypo en 15 jours la première fois, pour rechuter aussitôt, puis retour à l'état de mieux (augmentation de lévo) et bing 4 mois plus tard retombée et en 1 mois enfin l'impression d'être presque comme avant l'hypo... C idiot de dire k'on se sent encore en hypo paske on en est sorti trop vite... Carrément comme s'il disait ke 2+2=3!!!

Je ne sais po de kan date ton dernier dosage de lévo, mais n'attends po trop, mon endo estime k'une rechute de + d'un mois (c mon cas, j'ai compris mon état environ 2 mois après) c po bon, car il faut recommencer la récup à zéro... La preuve après un an de traitement et 2 rechutes je suis encore plus bas ke avant le traitement...

Je suis d'acc sur le fait k'il faut du temps, mon endo aussi, mais ce temps ne sera positif ke lorsque tu auras le bon dosage. Comme dit mon endo : avant la récupération est impossible... Kan je vois ke je suis tombée plus bas k'avant d'être traitée en 2 mois, je me dis ke c po faux!!!!

Moi je dis : vois un vrai endo!!!!

Bisous

[cathygarou]

Bonjour Chris !

Alors, mon petit coeur va bien ! Merci ! J'ai des extrasystoles qui sont peu nombreux (ou nombreuses) et sans danger (dixit le cardio).

Les pincements que j'ai sous le côté du sein gauche (comme si on m'enfonçait une aiguille) seraient des .......... intercostales. Foutu mémoire ! Je ne sais pas ce que c'est, je crois qu'il me l'a dit, mais je ne m'en rappelle plus ! J'ai l'impression de chercher dans une boîte vide !

En ce qui concerne la T3, c'est vrai que sa réponse m'a surprise, en plus il m'a dit que je me posais trop de questions et que de toute façon, si j'en manquais, il m'en faudrait, à l'aide du "forcing" T4 ou en plus, POINT.

En plus, il avait eu une urgence dans la matinée et cela l'avait mis en retard dans ses consultations, alors il était un p'tit peu "énervée" le p'tit gars..... Je pense qu'il n'a pas voulu épiloguer......

En plus, çà je m'en rappelle, il m'a dit : je n'ai jamais entendu dire, ni lu quelque chose dans ce sens. Si j'osais, je lui enverrai les docs de Beate...., mais bon, un cardio çà peut servir et j'ai pas envie qu'il mette un petit "astérix" près de mon nom (rires) !

Quant à ta citation, ba dis donc, j'avais déjà la trouille de la T3, avec tout ce que j'avais déjà lu dessus, alors j'vais p'tête pas essayer tout de suite, et p'tête même jamais, si possible. J'ai plus qu'à espérer que ma T4 oblige mon organisme à faire sa T3 tout seul.......

Bon, sinon qu'est-ce t'en penses, est-ce que j'attend, comme il me le préconise, pour forcer mon organisme à s'adapter ? C'est vrai que je suis à côté de mes "pompes", çà amuse mon fils (il me loupe pas dans toutes ces vannes ! Au moins, il me fait rire !), je suis crevée, je me traîne, j'ai la mémoire qui flanche, mais bon en hypo, j'étais pas "triste" non plus.....

Catherine.

[caranell]

Cath,

Tu devrais voir un endo, car je pense ke tu n'as po assez de T4 pour faire beaucoup de T3... Sinon tu peux prendre des compléments de sélénium et zinc pour aider ton corps dans la conversion... Mais pour moi tu est encore en hypo...

Bisous

[pazienza]

Bonjour !

Kitkat et Cathygayrou, vos messages du 12 m'ont fait retrouver ceci :

"En fait, la dose dont vous avez besoin est celle qui vous permettra de vous sentir bien et d'avoir un taux de TSH dans le sang inférieur à 1µUI/ml (micro-unité internationale). Elle avoisine habituellement les 100 ou 125 µg/jour de Lévothyroxine. Mais il ne faut pas se contenter d'obtenir une TSH dans les valeurs dites normales du laboratoire. Certes, cela peut suffire, mais le plus souvent, si la TSH n'est pas assez basse, vous pouvez vous sentir encore asthénique et fatiguable. Si votre hypothyroïdie est compensée avec 75 µg de thyroxine, tant mieux. Mais si vous avez besoin de 2OO µg de médicament tous les jours, ce n'est pas vraiment un problème ; dites-vous bien que votre hypothyroïdie n'est pas plus grave que celle du voisin." ....

"Vos résultats d'examens montrent un taux de TSH un peu bas ? Pas d'affolement. Là encore, il ne faut pas se cantonner aux valeurs données par le laboratoire. Dans votre cas, si le taux de TSH est compris entre 0,10 et 1µuI/ml, tout va bien. Vous constaterez que le chiffre de 0,10 est en dessous de la fourchette de valeurs données par votre laboratoire ? Cela n'a aucune importance, du moment que vous vous sentez bien. Ce n'est que si la TSH reste résolument inférieure à 0,10 que l'on peut envisager de réduire très progressivement et très lentement la dose de médicaments." .... (p. 111-112).

"Cas particulier : celui de l'hypothyroïdie développée après ablation totale de la thyroïde pour cause de cancer thyroîdien. Il convient en effet à la fois de compenser l'hypothyroîdie et de bloquer la sécrétion de TSH. Objectif à atteindre : avoir une TSH "indosable" (sub-hyperthyroïdie). La dose de médication dont vous avez besoin est probablement plus forte que dans les cas d'hypothyroïdies plus classiques." ....

"VALEURS NORMALES DES HORMONES DANS LE BILAN THYROIDIEN

TSH : de 0,15 à 3,5 mU/L
T4 libre : de 9 à 25 pmol/L
T3 libre : de 3,5 à 8 pmol/L ".... (p 125)

In "Et si c'était la Thyroïde ?" de Dr Pierre Nys, Presses du Châtelet, fev.2002.

Cependant, il reste des médecins, comme mon interniste, qui considèrent qu'une TSH en dessous de 5 est tout à fait convenable dans le cas des Thyroïdites de Hashimoto. Est-ce le résultat de leur expérience de praticien, ou est-ce dû au fait qu'ils ont fait leurs études il y a un certain temps, que les recherches ont amené des nouveautés, et qu'ils rechignent à actualiser leurs connaissances ?

En tout cas, on a du boulot à les aider, gentiment (GRRRRR...) à évoluer.

Salut et bon courage à tou(te)s.

[chris59]

kikoo,

Ce sont des névralgies intercostales. hihihihi

N'hésites pas à lui envoyer la doc, et quant au petit astérix (ce qui arrive je le confirme pour en avoir mit moi-même à des patients qui systématiquement prenait RV, ne viennent pas et ça bien évidemment sans prendre la peine de tél ) le cardio et même tout médecin quel qu'il soit n'a pas le droit de refuser un patient et de mal le soigner sous prétexte que ....

Mon état d'hypo, moi je l'ai ressentit pour ainsi dire REELLEMENT au mois de janvier l'année dernière et cela s'est aggravé vitesse grand V. Je suis d'accord avec le fait que cela ne datait pas du jour précédent et que c'est quelque chose qui s'est installé insidieusement. Mais les effets réels sont tout récents.

Mais en revanche il m'a fallu un an pour arriver à revenir à l'état d'avant la grosse crise de janvier dernier.
Et je pense que c'est un peu comme quelqu'un qui est resté couché plusieurs mois et dont les muscles se sont du coup atrophiés. Il y a une rééducation à faire et une réadaptation.
Je sais par exemple que par le fait que j'étais complètement ralentie mes réactions, mes réflexes n'étaient plus du tout les mêmes. Et du coup j'hésitais à sortir toute seule de peur que je ne puisse éviter un problème (surtout que chez nous actuellement la ville est en chantier tramway .... et donc camions, grues, voitures qui essayent de passer....ect).
Maintenant que je vais mieux j'ai encore peur de ressortir seule. Je pense qu'il y a une espèce de conditionnement qui fait que l'on garde certaines choses en mémoire. Et le corps agit pareil.

Regarde en cas de personnes qui ont subi de graves privations alimentaires (volontaires ou non) lorsque la personne remange normalement elle va regrosssir fortement. Pourquoi ? Parce que le corps se souvient de son manque et par réflexe il fait des réserves. C'est pourquoi on dit toujours que si on fait un régime il ne faut pas priver le corps ou alors on a le fameux effet yo-yo mais encore pire.

Personnellement, j'ai attendu mon bon dosage et j'ai fait un maximum dans le minimum que je pouvais faire. Donc j'ai pris le temps de me reposer, j'ai forcer mais pas trop.

Et côté vannes des fistons je ne suis pas en reste non plus. Qu'est-ce que je prends

Bisous

[caranell]

pazienza a écrit:

Bonjour ! Kitkat et Cathygayrou, vos messages du 12 m'ont fait retrouver ceci : "En fait, la dose dont vous avez besoin est celle qui vous permettra de vous sentir bien et d'avoir un taux de TSH dans le sang inférieur à 1µUI/ml (micro-unité internationale). Elle avoisine habituellement les 100 ou 125 µg/jour de Lévothyroxine. Mais il ne faut pas se contenter d'obtenir une TSH dans les valeurs dites normales du laboratoire. Certes, cela peut suffire, mais le plus souvent, si la TSH n'est pas assez basse, vous pouvez vous sentir encore asthénique et fatiguable. Si votre hypothyroïdie est compensée avec 75 µg de thyroxine, tant mieux. Mais si vous avez besoin de 2OO µg de médicament tous les jours, ce n'est pas vraiment un problème ; dites-vous bien que votre hypothyroïdie n'est pas plus grave que celle du voisin." .... "Vos résultats d'examens montrent un taux de TSH un peu bas ? Pas d'affolement. Là encore, il ne faut pas se cantonner aux valeurs données par le laboratoire. Dans votre cas, si le taux de TSH est compris entre 0,10 et 1µuI/ml, tout va bien. Vous constaterez que le chiffre de 0,10 est en dessous de la fourchette de valeurs données par votre laboratoire ? Cela n'a aucune importance, du moment que vous vous sentez bien. Ce n'est que si la TSH reste résolument inférieure à 0,10 que l'on peut envisager de réduire très progressivement et très lentement la dose de médicaments." .... (p. 111-112). "Cas particulier : celui de l'hypothyroïdie développée après ablation totale de la thyroïde pour cause de cancer thyroîdien. Il convient en effet à la fois de compenser l'hypothyroîdie et de bloquer la sécrétion de TSH. Objectif à atteindre : avoir une TSH "indosable" (sub-hyperthyroïdie). La dose de médication dont vous avez besoin est probablement plus forte que dans les cas d'hypothyroïdies plus classiques." .... "VALEURS NORMALES DES HORMONES DANS LE BILAN THYROIDIEN TSH : de 0,15 à 3,5 mU/L T4 libre : de 9 à 25 pmol/L T3 libre : de 3,5 à 8 pmol/L ".... (p 125) In "Et si c'était la Thyroïde ?" de Dr Pierre Nys, Presses du Châtelet, fev.2002. Cependant, il reste des médecins, comme mon interniste, qui considèrent qu'une TSH en dessous de 5 est tout à fait convenable dans le cas des Thyroïdites de Hashimoto. Est-ce le résultat de leur expérience de praticien, ou est-ce dû au fait qu'ils ont fait leurs études il y a un certain temps, que les recherches ont amené des nouveautés, et qu'ils rechignent à actualiser leurs connaissances ? En tout cas, on a du boulot à les aider, gentiment (GRRRRR...) à évoluer. Salut et bon courage à tou(te)s.

Bonjour et merci

Voilà une citation ke je trouve formidable... Limite si je dirais po k'il faut la faire voir à tous ceux ki ont du mal à comprendre ke le ressenti passe avant les chiffres. Je pense le faire voir à ma doc (ki reste interrogative face à ma TSH de 0.02/0.08) car elle attends de moi des informations en matières de thyro. Mon endo kan à elle raisonne exactement comme c écrit là...

Pour ton interniste un peu bouché, fait lui donc lire les témoignages ki sont ici et là avec la TSH ki vont avec, peut-être comprendra t'il... Kan je vois comme gt mal avec une TSH à 3.19 (éventuellement y a mon témoignage en lien dans mon profil) ki en plus s'est effondrée à 6.45 en 3 semaines!!!!

C po les aider k'on doit faire, c les rééduquer!!!!

Bisous
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[caranell]

chris59 a écrit:

kikoo, Mon état d'hypo, moi je l'ai ressentit pour ainsi dire REELLEMENT au mois de janvier l'année dernière et cela s'est aggravé vitesse grand V. Je suis d'accord avec le fait que cela ne datait pas du jour précédent et que c'est quelque chose qui s'est installé insidieusement. Mais les effets réels sont tout récents. Mais en revanche il m'a fallu un an pour arriver à revenir à l'état d'avant la grosse crise de janvier dernier. Et je pense que c'est un peu comme quelqu'un qui est resté couché plusieurs mois et dont les muscles se sont du coup atrophiés. Il y a une rééducation à faire et une réadaptation. Je sais par exemple que par le fait que j'étais complètement ralentie mes réactions, mes réflexes n'étaient plus du tout les mêmes. Et du coup j'hésitais à sortir toute seule de peur que je ne puisse éviter un problème (surtout que chez nous actuellement la ville est en chantier tramway .... et donc camions, grues, voitures qui essayent de passer....ect). Maintenant que je vais mieux j'ai encore peur de ressortir seule. Je pense qu'il y a une espèce de conditionnement qui fait que l'on garde certaines choses en mémoire. Et le corps agit pareil.

Je confirme ici les dire de Chris. Pour l'effondrement a eu lieu en juin (mandieu déjà un an!!!)2004, même si ça devait traîner depusi kkes temps (deux ans si on remonte à la première crise de prise de poids, donc 3 aujourd'hui).

Il y a donc un an ke je suis sous lévo et je pense pouvoir aussi dire ke je me rapproche de l'état d'avant l'effondrement (je dis po de ce ke gt avant, car là y a encore 16 kg et du boulot!!!). Disons ke c surtout sur le plan fatigue et fonctionnement de la tête. Car le corps est encore très loin d'être normal... aujourd'hui je serais bien incapable de faire 1000 bornes dans le We pour aller récupérer mon homme et ses affaires et de monter ce ke les deux voitures contenaient en haut de mes 4 étages. Be l'an passé j'ai fais ça après seulement 5 jour de lévo!!!!

Pour ce ki est de la mémoire du corps la aussi je confirme ke ça doit être vrai...

Bisous.
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[marisette]

tous vos malaises je les ai moi aussi avec une tsh à 0.08 j'étais mieux pour l'endocrino trop bas et depuis tout mon organisme est déréglé fibro spsmo je connais depuis des années moi j'ai toujours su que c'était endocrinien deux internistes m'ont dit que c'était dans la téte oubliézvotre thyroide moi je voudrais bien on devrait aller tous ensemble consulter dur combat pouquoi ne croit-on pas le malade moi je recherche endocrino avec pathologie thyroidienne là il y aurait plus d'écoute il faut bienun peu d'humour marisette

[michèle V V]

Hello cathygarou,
Des intercostales sont en fait des douleurs intercostales.
Rien de grave, en fait tes cotes partent du dos et reviennent sur le devant du thorax pour protéger tes organes poumons, coeur...).
Dans le dos tes cotes s'articulent avec les vertèbres, par exemple la 1ère cote avec la 7ème cervivale et la première dorsale; la 2ème cote avec la 1ère dorsale et la 2ème dorsale, etc.
Va voir un ostéopathe, j'en connais d'excellents à Montpellier.
Cela ne fait pas mal et il décoincera ton dos.
bises et à bientôt
Michèle

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