enid
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Maladie: cancer médullaire
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Message: Levothyrox sur la liste des médicaments sous surveillance ??
Posté le: 31. Jan 2011, 15:40 |
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| Beate a écrit: | Mise à jour, 2 février 2011 :
Sur le site de la revue Science & Avenir, on trouve la liste de ces 77 médicaments, mais, au lieu d'être simplement alphabétique, elle est "hierarchisée", classée par motif de surveillance, et par famille de médicaments, avec des explications détaillées ... qui permet de beaucoup mieux comprendre, et de voir qu'il n'y a aucun risque particulier avec le Lévothyrox !
Science & Avenir : Médicaments, que faire de la liste des 77 ?
Voir aussi, sur le forum, notre  MISE AU POINT : AFSSAPS, liste de 77 médicaments |
www.bonjour-docteur.com
77 médicaments sous surveillance
édité le 28/1/2011, mis à jour le 31/1/2011 par La rédaction de Bonjour-docteur
L'Agence de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) vient de publier une liste de 74 médicaments "sous surveillance", réclamée par le gouvernement. L'occasion pour le ministre de la Santé d'expliquer où en sont, pour ces médicaments, les procédures de surveillance et de réévaluation.
Tableau AFSSAPS des médicaments de la liste :
http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Li....._en_pharmacovigilance.pdf
Lévothyrox et génériques
motifs du suivi :
Enquête de PV (pharmacovigilance) en cours
Signal d'inefficacité des génériques identifié en juin 2010
Résultats des études de bioéquivalence du générique sont conformes.
Inspection pharmaceutique en cours.
* (voir aussi plus bas : http://www.leparisien.fr/laparisien.....rs-31-01-2011-1291852.php et plein d'autres articles dans google actualités)
Liste des médicaments classés "sous surveillance" :
ABSTRAL® (laboratoire Prostrakan) : anti-douleur morphinique
ACTOS® : traitement du diabète de type 2
ALLI 60 mg (GSK) : traitement du surpoids
ANTASOL® (laboratoire Sol France) : Analgésie et sédation lors de soins médicaux
ENTONOX® (Linde Healthcare) : Analgésie et sédation lors de soins médicaux
ARCOXIA® 30 mg & 60mg (MSD Chibret) : traitement de l'arthrose
ARIXTRA® : Prévention événements thromboemboliques veineux
BLEU PATENTE V : Repérage des vaisseaux lymphatiques et des territoires artériels. Repérage du ganglion sentinelle avant la biopsie chez les patientes ayant un cancer du sein opérable
BYETTA® : traitement du diabète de type 2
CELANCE® : Traitement de la maladie de parkinson
CERVARIX® (GSK) : vaccin contre le col de l'utérus pour la prévention des cancers du col
CHAMPIX® (Pfizer) : sevrage tabagique. Révision de l'autorisation de mise sur le marché.
CIMZIA® (UCB Pharma) : traitement de la polyarthrite rhumatoïde
COLOKIT : Préparation colique
CYMBALTA® 30 mg & 60 mg (Lilly) : antidépresseur
DI-ANTALVIC®, PROPOFAN® et génériques : Traitement de la douleur d'intensité modérée à sévère ne répondant pas aux antalgiques périphériques seuls. Retrait dès le 1er mars 2011.
EFFENTORA® (Céphalon) : anti-douleur
EFIENT® (Lilly) : prévention des événements thromboemboliques chez les patients à syndrome coronaire aigu, traités par intervention coronaire percutanée
ELLAONE® (HRA Pharma) : contraceptif d'urgence
EQUANIL® : Aide au sevrage chez le sujet alcoolo-dépendant lorsque le rapport bénéfice/risque des benzodiazépines ne paraît pas favorable.
EUCREAS® : traitement du diabète de type 2
EXJADE (déférasirox) : Traitement de la surcharge en fer secondaire transfusions fréquentes (béta-thalassémie)
FERRISAT® : Traitement de la carence martiale
FONZYLANE® & Génériques (buflomédil) : utilisé pour des manifestations douloureuses ("claudication intermittente") de l'artérite au cours de la marche. Retrait programmé pour février 2011.
GALVUS® (Novartis) : médicament anti-diabétique
GARDASIL® (Sanofi-Pasteur MSD) : vaccin contre le papillomavirus pour éviter les cancers du col de l'utérus
GLIVEC®
HEXAQUINE® et médicaments contenant de la quinine : Crampes
INTRINSA® (Procter&Gamble Pharmaceuticals) : Traitement de la baisse du désir sexuel chez les femmes ayant subi une ablation des ovaires et de l’utérus
INSTANYL® : anti-douleur
Isotrétinoïne et génériques : traitement contre l'acné sévère. Révision de l'autorisation de mise sur le marché.
ISENTRESS® (Merck, Sharp & Dohme LTD) : traitement de l’infection par VIH
JANUMET® : traitement du diabète de type 2
JANUVIA® 100 mg, comprimé pelliculé (Merck, Sharp & Dohme LTD) : traitement pour le diabète de type 2 pour contrôler la glycémie
KALINOX® (Air Liquide Santé France) : Analgésie et sédation lors de soins médicaux
KETUM® et génériques (kétoprofène topique) : Traitement symptomatique des tendinites superficielles, de la traumatologie bénigne, des arthroses des petites articulations, de la lombalgie aiguë, des veinites post-sclérothérapie, en cas de réaction inflammatoire intense.
LANTUS® : Diabète type 1 et diabète de type 2 lorsqu'une insulinothérapie est indiquée
LEVOTHYROX® et génériques : Hypothyroïdies
LIPIOCIS® : Lymphographie, diagnostic des lésions hépatiques, diagnostic par voie artérielle hépatique sélective de l'extension hépatique des lésions malignes hépatiques ou non, embolisation avec colles chirurgicales, prévention des troubles liés aux carences en iode.
LYRICA® : Traitement des crises épileptiques partielles avec ou sans généralisation secondaire, des douleurs neuropathiques et du trouble anxieux généralisé
MEPRONIZINE® : Insomnie occasionnelle
KALINOX® (Air Liquide Santé France) : traitement anti-douleur chez le dentiste ou aux urgences
METHADONE® AP-HP gélule (Bouchara-Recordati) : traitement de substitution des drogues
Méthylphénidate (RITALINE®, CONCERTA®, QUASYM®) : Trouble de l'attention avec hyperactivité chez l'enfant de + de 6 ans, sans limite d'âge
MYNOCINE® et génériques : Traitements anti-infectieux et acné
MULTAQ® (Sanofi-Aventis) : traitement pour certains troubles cardiaques. Les patients sont mis sous surveillance.
NEXEN® : Douleurs aiguës, arthrose douloureuse, dysménorrhées. Révision de l'autorisation de mise sur le marché.
Nitrofurantoine (FURANDATINE®, FURADOÏNE®, MICRODOÏNE®) : Traitement de la cystite aiguë non compliquée de la femme, due à des germes sensibles
NOCTRAN® : Troubles sévères du sommeil. Révision de l'autorisation de mise sur le marché.
ONGLYZA® (Bristol-Myers Squibb/AstraZeneca) : traitement pour le diabète de type 2
ORENCIA® (Bristol-Myers Squibb) : traitement de la polyarthrite rhumatoïde
OXYNOX® (Air Products SAS) : Analgésie et sédation lors de soins médicaux
PARLODEL® et génériques : Inhibition de la lactation
PEDEA® (ibuprofène injectable) : Traitement du canal artériel persistant hémodynamiquement significatif chez le nouveau-né prématuré d'âge gestationnel inférieur à 34 semaines
Pholcodine et spécialités : Traitement symptomatique des toux non productives gênantes
PRADAXA® (Boehringer-Ingelheim) : traitement pour les patients ayant une prothèse totale de hanche ou de genou
PRAXINOR® : Hypotension orthostatique
PREVENAR 13® (Pfizer) : vaccin contre les infections à pneumocoque (méningites, pneumonies...) pour les enfants
PRIMALAN® : Traitement symptomatique des manifestations allergiques. Révision de l'autorisation de mise sur le marché.
PROCORALAN® (Servier) : traitement pour certains troubles du rythme cardiaque
PROTELOS® : Traitement contre l'ostéoporose post-ménopausique
PROTOPIC® : traitement contre la dermatite atopique modérée à sévère
REVLIMID® (Celgen Europe Limited) : traitement contre le myélome multiple, cancer de la moelle osseuse
RIVOTRIL® : Traitement de l'épilepsie chez l'adulte et chez l'enfant
ROACTEMRA® (Roche) : traitement contre la polyarthrite rhumatoïde
ROHYPNOL® : traitement contre les troubles sévères du sommeil
SORIATANE® : traitement du psoriasis sévère, dermatoses, lichen plan
STABLON® : anti-dépressif
STELARA® (Janssen-Cilag) : traitement contre le psoriasis
STILNOX® et génériques : traitement des troubles du sommeil
SUBUTEX® et génériques : traitement substitutif des pharmacodépendances majeures aux opiacés
THALIDOMIDE (Celgene) : traitement antitumorales
TOCTINO® (Basilea Pharma) : traitement de l’eczéma chronique sévère des mains
Tramadol (spécialités en contenant) : Traitement des douleurs modérées à sévères.
TRIVASTAL® : Déficit pathologique cognitif et neurosensoriel chronique du sujet âgé (à l'exclusion de la maladie d'Alzheimer et des autres démences), claudication intermittente des artériopathies chroniques oblitérantes des membres inférieurs, maladie de Parkinson
TYSABRI® (Biogen Idec France) : utilisé en centre hospitalier, traitement indiqué dans la sclérose en plaques
VALDOXAN® (Servier) : anti-dépresseur
VASTAREL® : Traitement prophylactique de la crise d'angine de poitrine, traitement symptomatique d'appoint des vertiges et des acouphènes, traitement d'appoint des baisses d'acuité et des troubles du champ visuel présumés d'origine vasculaire. Révision de l'autorisation de mise sur le marché.
VFEND® : Traitement des infections fongiques
VICTOZA : traitement du diabète de type 2
XARELTO 10mg® (Bayer) : traitement des troubles cardio-vasculaires
XYREM® (UCB Pharma) : traitement de la maladie du sommeil, dite narcolepsie
ZYPADHERA® : indiqué dans le traitement des troubles bi-polaires
ZYBAN® : sevrage tabagique
ZYVOXID® : traitement contre les infections à bactéries gram + sensibles
*"La publication de cette liste devrait être dévoilée à l'issue d'un point de presse du Pr Didier Houssin, directeur général de la Santé, et de Fabienne Bartoli, adjointe du directeur général de l'Afssaps.
Di-Antalvic et Propofan ne seront bientôt plus autorisés. Parmi les premières recommandations de l'Afssaps, Elle prévoit notamment le retrait d'autorisation des médicaments anti-douleur contenant du DXP (dextropropoxyphène) comme le Di-Antalvic, Propofan et génériques «le 1er mars».
L'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) avait déjà annoncé en juin 2009 le retrait progressif de ces médicaments opiacés, avant le retrait définitif préconisé par l'agence européenne du médicament (EMEA).
Les Français, qui représentent «95% de la consommation européenne», sont de très loin les plus gros consommateurs européens de l'association DXP-paracétamol (type Di-Antalvic), indiquait alors l'Afssaps qui recommandait aux médecins ne plus prescrire ces produits.
Proposition de retrait pour le Noctran. Le Noctran utilisé pour les troubles du sommeil et qui recouvre l'association de trois principes actifs «sans intérêt», fait également l'objet d'une proposition de retrait.
«Ce n'est pas une liste noire»
Attention, la liste de 77 médicaments n'est pas une liste noire de médicaments dangereux mais bien sous surveillance, c'est-à-dire qui font l'objet d'un suivi, dans le cadre d'une procédure spéciale, d'éventuels effets indésirables appelée «plan de gestion des risques». L'Afssaps invite ainsi les patients qui prennent ces médicaments à ne pas suspendre leur traitement sans avis médical.
Le ministre de la Santé a précisé que la publication de cette liste sera l'occasion d'expliquer où en sont pour ces médicaments les procédures de surveillance et de réévaluation.
Un certain nombre de ces 77 médicaments font partie de la liste déjà connue de 59 médicaments, publiée par notre journal, et suivis dans le cadre du «plan de gestion des risques».
Cette liste, établie depuis plusieurs années et dont l'Afssaps fait régulièrement état, couvre un spectre très vaste, avec par exemple une pilule du lendemain et des vaccins contre la méningite ou pour prévenir le cancer du col de l'utérus. Parmi ces 59 produits, certains sont utiles et d'autres contestables.
Devant le scandale suscité par le Mediator des laboratoires Servier, qui serait responsable de 500 à 2000 morts, deux autres médicaments devraient notamment être sous peu interdits. Il s'agit du Fonzylane ou «Buflomédil», un vasodilatateur déjà sur la sellette, et du Nizoral, un anti-mycosique en comprimés pris par voie orale.[/i]
P.S.1 Un long PDF sur la surveillance des médicaments :
AFSSAPS : La nouvelle législation communautaire relative à la pharmacovigilance
P.S.2
Voici ce que disait l'Afssaps en mai 2010 :
"recommandations Afssaps sur la substitution des spécialités à base de lévothyroxine sodique (mai 2010)
La lévothyroxine sodique est indiqué dans le traitement des hypothyroïdies et dans les circonstances, associées ou non à une hypothyroïdie, où il est nécessaire de freiner la TSH.
Compte tenu des variations individuelles possibles, l’Afssaps a souhaité informer les prescripteurs que, en cas de changement entre deux spécialités à base de lévothyroxine sodique : spécialité de référence vers spécialité générique, spécialité générique vers spécialité de référence ou spécialité générique vers une autre spécialité générique, une surveillance de principe de l’équilibre thérapeutique est nécessaire :
chez certains patients à risque au sein des catégories suivantes : en particulier les patients traités pour cancer thyroïdien, mais également ceux atteints de troubles cardio-vasculaires (insuffisance cardiaque ou coronarienne, troubles du rythme), femmes enceintes, enfants, sujets âgés.
et dans certaines utilisations où l’équilibre thérapeutique a été particulièrement difficile à obtenir.
Chez ces patients, le maintien de l’équilibre thérapeutique doit être confirmé par une évaluation clinique voire biologique si nécessaire (par un contrôle de la TSH réalisé entre 6 et 8 semaines après la substitution, hormis le cas de la femme enceinte où les modalités de surveillance sont à adapter en fonction de l’évolution de la pathologie thyroïdienne et en fonction du terme de la grossesse)." |
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JOSY
Inscrit le: 17 Aoû 2007
Messages: 621
Localisation: LORRAINE
Maladie: HASCHIMOTO - lobectomie G 2006 - lobectomie D 2010 + kyste tractus thyréoglosse
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 16:02 |
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Bonjour Enid.
Je regarde cette émission et en effet, j'ai entendu Lévothyrox.
Merci d'avoir mis la liste, impossible de l'avoir sur le site bonjour-docteur.com ou sur le site de L'AFSSAPS, certainement trop de gens qui veulent se connecter.
Beaucoup de personnes réagissent au sujet du Lévothyrox.
Le Professeur qui est dans l'émission à l'air de dire de ne pas s'inquiéter. Si je comprends bien, les 2 médecins présents sur le plateau disent aussi que le générique du Lévothyrox a la même molécule et que donc, on ne devrait pas rencontrer de problèmes en prenant le générique et pourtant ?????, mais bon attendons un peu parce que là, tout est dit dans la précipitation bien que je ne mette pas en doute la paroles de ces 2 médecins mais comme nous ne sommes pas médecins, je pense qu'on va se faire peur.
Je pense qu'il va y avoir sujet à conversation avec cette liste de médicaments. |
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enid
Inscrit le: 03 Mai 2004
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Localisation: Paris
Maladie: cancer médullaire
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 16:04 |
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| JOSY a écrit: |
Merci d'avoir mis la liste, impossible de l'avoir sur le site bonjour-docteur.com ou sur le site de L'AFSSAPS, certainement trop de gens qui veulent se connecter. |
oui, c 'est exactement ça.
bisous |
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Francois57
Inscrit le: 08 Oct 2010
Messages: 9
Localisation: Moselle
Maladie: thyroidectomie totale
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 16:17 |
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Bonjour,
Je viens aussi de voir l'émission sur France5.
Quelle est l'implication des médicaments qui sont sur la liste ?
Autrement dit, à quoi faut-il s'attendre ? déremboursement ?
François |
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enid
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 4217
Localisation: Paris
Maladie: cancer médullaire
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 16:19 |
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| Regarde le lien du Parisien que j'ai mis en haut. Il y a plein d'autres sites qui en parlent si tu tapes Afssaps dans Google actualités. |
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marisette
Inscrit le: 05 Juil 2004
Messages: 1393
Localisation: bretagne côtes d'armor
Maladie: basedow+hashimoto thyroïdectomisés
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 16:30 |
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l'euthyral déremboursé car peu éfficace , lévothyrox sous surveillance , c'est quoi cette mascarade ? l'euthyral est plus dangereux que le lévo car plus dosé et bizarrement pas sous surveillance.
quand aux génériques être aussi catégorique quand des malades disent être à nouveau mal , moi j'ai eu ce prob avec l'avlocardyl et mon endocrino m'a dit qu'elle ne donnait jamais de générique aux malades cardiaques et épileptiques .
c'est sur que nos hormones sont dangereuses si mal employées ou mal dosées .
depuis ces traitements je suis sous béta bloquants , mais comment faire on a pas le choix , on ne peut pas vivre sans et si peu de traitement .
affaire à suivre marisette |
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Tartiflette
Inscrit le: 21 Juin 2010
Messages: 372
Localisation: 38
Maladie: Nodules
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 17:07 |
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| Bref, comme d'habitude, du n'importe quoi pour nous faire avaler autre chose d'ici peu. |
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Luciana
Inscrit le: 11 Oct 2008
Messages: 4571
Localisation: Montréal
Maladie: cancer papillaire
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 17:16 |
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| Citation: | | Attention, la liste de 77 médicaments n'est pas une liste noire de médicaments dangereux mais bien sous surveillance, c'est-à-dire qui font l'objet d'un suivi, dans le cadre d'une procédure spéciale, d'éventuels effets indésirables appelée «plan de gestion des risques». L'Afssaps invite ainsi les patients qui prennent ces médicaments à ne pas suspendre leur traitement sans avis médical |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 19:57 |
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Bonjour,
pas de panique - personne ne parle de "nous enlever le Lévothyrox" !! D'ailleurs, c'est impossible (après une opération, ou quand la thyroïde ne fonctionne plus, on est obligé de prendre un traitement substitutif) !
Et qu'on ait mis le Lévothyrox sur cette liste ne veut absolument pas dire qu'il serait "dangereux" !
Je crois que l'AFSSAPS, dans sa précipitation pour "montrer qu'ils étaient actifs" (car dans l'affaire du Médiator, on les a beaucoup mis sur la sellette et accusés de ne pas avoir réagi plus tôt), n'a pas suffisamment bien réfléchi au contenu de sa liste, qui "mélange tout" ...
Cela intervient le même jour que l'annonce de la probable nomination d'un nouveau directeur ... c'est vraiment de l'agitation tous azimuts, très mal réfléchie ... et sans penser à l'effet que ces annonces alarmantes allaient avoir sur les patients ...H.Allemand futur directeur de l'Afssaps ???
Quand on lit attentivement l'article sur Bonjour Docteur, on voit bien que cette fameuse liste contient DEUX groupes de médicaments :
| Citation: | Figurent sur la liste ci-dessous des médicaments ou classes de médicaments faisant l’objet, à ce jour, d’un suivi renforcé ou d’une enquête de pharmacovigilance :
- soit parce que les autorités sanitaires ont jugé nécessaire, à titre préventif, de renforcer ce suivi
- soit parce que des signaux de risque ont été détectés, justifiant une vigilance accrue. |
(bien sûr, le Lévothyrox fait partie du premier groupe : "suivi renforcé", et non du groupe "nécessitant une enquête de pharmacovigilance" !)
Ce n'est PAS une "liste noire" de médicaments dont on pense qu'ils pourraient représenter un risque ! Il y en a quelques-uns, sur la liste ... mais elle contient également d'autres noms, certains médicaments y figurent parce qu'on pense qu'ils pourraient être inefficaces et devraient être supprimés, d'autres uniquement parce qu'on a décidé qu'il faudra surveiller les patients plus régulièrement que ce n'est le cas actuellement.
Et ça, c'est le cas du Lévothyrox (et de ses génériques), c'est pour cela qu'il figure sur cette liste : à cause de sa "marge thérapeutique étroite" ! On s'est rendu compte (notamment au moment de l'introduction des génériques) qu'une toute petite modification de dosage pouvait avoir des répercussions importantes sur le ressenti du patient, qu'un surdosage (provoquant une hyperthyroïdie) pouvait être dangéreux ... et on veut donc inciter les médecins à surveiller plus attentivement leurs patients sous traitement substitutif.
Mais c'est tout ! Ce n'est PAS parce que le Lévothyrox serait "dangereux" - c'est une simple hormone, la lévothyroxine sodique (T4), qui a la MEME structure moléculaire que la T4 fabriquée par la thyroïde, plus quelques excipients assez anodins (lactose, amidon ...)
En cas de surdosage, bien sûr, les hormones thyroïdiennes sont dangéreuses - mais cela concerne TOUTES les hormones thyroïdiennes, même celles fabriquées par l'organisme lui-même (exemple de la "thyrotoxicose" dans une maladie de Basedow, par exemple, qui peut provoquer de gros soucis cardiaques).
Et c'est pour cela qu'on incite les médecins à faire davantage attention au bon dosage.
Mais sortir ainsi une seule et unique liste, pour autant de médicaments disparates, surveillés pour des raisons aussi diverses, et surtout dans le contexte actuel, où on parle tant du Médiator et des décès qu'il a provoqués, à mon avis c'était une grosse erreur, qui provoque maintenant une énorme panique "pour rien", chez tous les patients qui prennent un de ces médicaments ...
D'autant plus que les médias font dans le sensationnel, or les patients ne vont pas forcément regarder le détail, ils ne retiennent que "suite au scandale du Médiator .... l'AFSSAPS a publié une liste de 77 médicaments sous surveillance ... le XXX y figure" - et craignent tout de suite le pire, paniquent, appèlent leur médecin ...
Ou alors, paniquent parce que les journalistes qui citent cette liste citent quelques médicaments, au hasard, genre Alli, pilule du lendemain, Champix, puis ajoutent "ces médicaments seront bientôt interdits", ce qui peut faire penser que TOUS les médicaments de cette liste vont être interdits (ce qui n'est bien sûr pas le cas ...)
Il aurait fallu différencier, expliquer pour chaque médicament concerné POURQUOI exactement on l'avait inscrit sur cette liste ... le mieux aurait certainement été de faire plusieurs listes, une tout de suite, pour les médicaments surveillés à cause d'un risque supposé (genre Alli, Champix ...), et une ou deux autres de médicaments nécessitant un suivi régulier des patients pour s'assurer du bon dosage, comme le Lévothyrox ...
Une fois de plus, on a privilégié "l'effet d'annonce" ... dommage de créer autant de panique, dans la plupart des cas POUR RIEN !
Donc, rassurez-vous, le lévothyrox ne va pas "disparaitre", et il n'est pas "dangereux" !! Il faut juste être correctement suivi (mais la plupart d'entre nous le sont, et depuis longtemps) !
Beate
Lien vers une vidéo sur Youtube : Infos BFM TV du 31-1-11
Vidéo de l'émission de santé de France 5, : "Médicaments sous surveillance, faut-il s'inquiéter ?"
Article sur Bonjour Docteur : 77 médicaments sous surveillance
Liste au format PDF : Liste des 77 médicaments
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Toutes les explications ici |
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bubu21
Inscrit le: 13 Avr 2010
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Localisation: dijon
Maladie: TT sept 2010
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 20:54 |
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bonsoir beate,
pouvez vous me dire pourquoi la l-thyroxine n'est pas sur la liste des 77 ???
merci
bubu21 |
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Nirvana
Inscrit le: 16 Juil 2005
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Localisation: Preigney
Maladie: Fibromyalgie ????
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 21:29 |
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Bonne question Bubu,
Et l'euthyral n'y est pas plus ou le cynomel, pour l'euthyral il n'est presque plus remboursé en fait !
D'apres ce que j'ai cru comprendre sur allo docteur c'est que le "levo " est SOUS SURVEILLANCE pour l'année 2011 mais en aucun cas retiré ou considéré comme dangeureux donc soyez rassuré, la seule chose qui risque de se produire c'est que l'on reconnaisse que certaines personnes ne le supportent pas ou ont un facteur d'incompatibilité avec le levo, ce qui me sortirait d'un marasme !
Pour ce qui est de la liste certaines substances sont vraiment dangeureuses car elles générent des accoutumances notables !
Un gros bisou a Marisette :friend:
Pour finir , il est tres difficile en France d'avoir un autre traitement subsitutif de la thyroide que le levo surtout quand on habite une petite bourgade car les delais pour voir un specialiste sont tres longs. |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 21:40 |
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Bonjour,
TRES bonne question, en effet : pourquoi la L-Thyroxine en gouttes (qui contient pourtant exactement la MEME hormone que "le Lévothyrox et ses génériques) n'est pas sur cette liste (trop "marginal", sans doute, utilisé essentiellement chez les enfants et chez les (rares) personnes qui ont une intolérance au lactose ou d'autres raisons de mal supporter le Lévothyrox en comprimés ...) - il s'agit pourtant d'un médicament donné aux nouveaux-nés ??
Et, tout aussi étonnant : pourquoi la T3 (Cynomel), le TA3 (Téatrois) et les médicaments qui combinent T4 et T3 (Euthyral) ne sont pas sur cette liste ?
Pourtant, la T3, plus puissante et d'action plus rapide que la T4 du Lévothyrox, peut potentiellement être bien plus dangéreuse, en cas de surdosage (ce qui fait d'ailleurs que beaucoup de médecins réchignent à la préscrire) ???
A mon avis, ce manque de logique montre bien que cette liste a été rédigée "dans la précipitation", sans approfondir le sujet ... et sans égards pour les patients et l'affolement qu'une telle annonce "fourre-tout", "77 médicaments sous surveillance", allait susciter ...
Tout ceci est vraiment à pleurer  , à se taper la tête contre le mur ... :wall: ... et donne des envies de taper :box:
Bon courage à tous !
Beate 
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grisélidis
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Maladie: Hashimoto et ex-basedow
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Message: je suis colère !!!
Posté le: 31. Jan 2011, 21:48 |
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ça me révolte de voir qu'encore, avec cette annonce, le nombre de personnes qui se verront refuser un traitement va augmenter !
Les médecins peu au courant des pathologies de la thyroïde, mais bien informés par l'afssaps vont encore moins vouloir prescrire du lévo, et combien en voyons-nous débarquer chaque semaine avec des listes de symptômes longues comme le bras, quelquefois même sous anti-dépresseurs alors qu'un peu de lévo et c'est reparti.
Je ne sais pas Béate, mais il faut faire quelque chose, communiquer la dessus, au nom de tous ceux et celles qui voient les portes se fermer...
J'ai quelques contacts de journalistes... |
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enid
Inscrit le: 03 Mai 2004
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Maladie: cancer médullaire
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 21:50 |
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| Ne t'en fais pas, il y a beaucoup d'hommes politiques qui prennent du lévo. |
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grisélidis
Inscrit le: 08 Juil 2010
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Localisation: Ivry-sur-seine
Maladie: Hashimoto et ex-basedow
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 21:52 |
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| hihi, Faudrait leur faire un coming out ! |
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crichine
Inscrit le: 01 Juil 2004
Messages: 3944
Localisation: Poitiers
Maladie: Basedow Thyroidectomie totale
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 21:56 |
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coucou,
je ne suis pas du genre à m'affoler.
Par contre, je suis carrément scandalisée de voir autant de médicaments divers et variés empilés dans une liste sans queue ni tête à laquelle on ne comprend rien, où tout est mélangé et soi-disant sous surveillance pour des raisons incompréhensibles pour certains, comme notre Lévo.
c'est un grand n'importe quoi, on se fout de nous.
Pas parce qu'on surveille certains médicaments, évidemment, mais parce qu'on balance ce fourre-tout sans la moindre explication.
Bonne soirée
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Crichine
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 22:12 |
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Coucou,
Crichine, tu as raison, nous ici, qui connaissons le sujet, nous n'allons pas nous affoler !
Mais je pense à tous les patients peu informés, connaissant mal leur maladie, déjà réticents à "prendre un médicament à vie" ... et qui maintenant, en plus, doivent se debattre avec ce message, "liste de médicaments sous surveillance", "Mediator", "Levothyrox" ... informations alarmantes dans les médias, qui font souvent l'amalgame de tout cela ...
C'est une opération de communication totalement, mais vraiment totalement ratée, que l'AFSSAPS a faite, là !! :roll:
Mais ce n'est pas eux qui auront à en supporter les conséquences (eux, ils ont atteint leur but, ils ont fait parler d'eux : "l'AFSSAPS fait le grand ménage, elle "entame sa mue", elle va maintenant être super attentive ...")
Ceux qui devront calmer les patients affolés, ce seront les médecins traitants (vu que pour le Médiator, depuis quelques semaines, on lisait partout "si vous en avez pris, consultez votre médecin, faites un bilan cardiaque", les patients risquent de faire l'amalgame et d'appeler et de consulter à tout bout de champ, "docteur, j'ai pris du Di-Antalvic (ou X, Y, Z ... la liste est longue !) pendant ..., que faut-il faire ?") - c'est la sécu, qui devra rembourser un paquet de consultations supplémentaires ... ce sont des sites comme le nôtre qui seront submergés de questions ...
... et puis, bien pire : certains patients, notamment ceux qui étaient déjà un peu réticents à prendre leur traitement, risquent de tout simplement l'arrêter, avec plus ou moins de conséquences selon les cas ...
Sacré gâchis !
Grisélidis, tu as raison, cela ferait un bon sujet pour la presse ... je vais en toucher un mot à un ou deux journalistes avec lesquels j'ai déjà été en contact notamment au moment du déremboursement de l'Euthyral ... de toute façon, le "gâchis" est déjà fait, avec cette annonce grandiloquente de la "liste des 77 médicaments" ! Des articles supplémentaires pour expliquer qu'en fait, cette liste est totalement disparate et que beaucoup de ces médicaments ne sont pas "dangereux" du tout pourront servir à rectifier le tir ...
C'est vraiment énervant, cette politique faite à grands coups "d'effets d'annonce" sans queue ni tête ...
Bonne soirée !!
Beate
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grisélidis
Inscrit le: 08 Juil 2010
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Localisation: Ivry-sur-seine
Maladie: Hashimoto et ex-basedow
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 22:25 |
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J'ai écris ça http://seenthis.net/people/misslondres
C'est vrai que je n'ai pas non plus parlé des patients, qui apeurés, vont arrêter leur traitement...
On peut pas sortir un communiqué, ou un truc comme ça ? |
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wynnie
Inscrit le: 26 Nov 2007
Messages: 16004
Localisation: l'isle d'abeau
Maladie: hypo / thyroide atrophiée
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 22:41 |
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Bonsoir
c'était pas facile déjà de se faire soigner avec du lévothyrox quand on ne présentait pas le tableau classique d'hypo mais alors là, ça va être encore plus dur de convaincre les médecins!!!
quel désastre que ces aller-retour lamentables entre le laxisme envers le médiator et le grand affolement de cette liste de médicaments!
Quand auront nous un juste milieu!
le forum n'a pas fini de crouler sous les appels au secours!
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Wynnie
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enid
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 4217
Localisation: Paris
Maladie: cancer médullaire
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 22:43 |
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| Peut-être que ça mettra en évidence les problèmes qu'l y a quand on change pour un générique. |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 22:45 |
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Coucou,
on pourrait certainement sortir un communiqué, oui ... mais il ne faudrait pas qu'on nous accuse de le faire pour de "mauvaises raisons" (genre "parce que influencés par les labos") ?
Ou alors (et c'est peut-être mieux ?), discuter avec des journalistes et leur suggérer de faire des articles sur l'absurdité de cette "mesure de transparence" de l'AFSSAPS ...
Tiens, je viens de trouver un tout premier article "critique", dans les Echos :
http://www.lesechos.fr/economie-pol.....ce/actu/0201115005490.htm
| Citation: | 31/01/11 | 18:51 | Vincent Collen
Médicaments : opération transparence risquée pour reconquérir la confiance des patients
Pour la première fois, le gouvernement publie la liste de 77 médicaments et 12 classes thérapeutiques qui font l'objet d'une surveillance renforcée. Cet acte de transparence est jugé indispensable en plein scandale du Mediator. Il risque pourtant d'inquiéter certains patients.
Les médicaments placés «sous surveillance renforcée»
En pleine tempête du Mediator, le gouvernement joue la carte de la transparence sur les médicaments, au risque de décontenancer certains patients. Pour la première fois, les autorités sanitaires ont rendu publique lundi 31 janvier une liste de 77 médicaments et vaccins, ainsi que 12 familles de produits qui font l'objet d'une surveillance renforcée. Au total, plus d'une centaine de molécules dont les effets secondaires sont scrutés de près.
Il s'agit parfois de médicaments prescrits très largement. On y trouve ainsi presque tous les nouveaux produits, dont on connaît encore mal le fonctionnement : les vaccins contre le cancer du col de l'utérus, Cervarix et Gardasil, figurent sur la liste, ainsi que Galvus et Januvia, deux antidiabétiques au mode d'action innovant. Tout comme le Champix, indiqué dans le sevrage tabagique. Ou encore le Glivec, un traitement de la leucémie. Tous ces médicaments font l'objet d'un « plan de gestion des risques » en France ou en Europe. La liste comporte aussi plusieurs molécules plus anciennes comme le Levothyrox, contre l'hypothyroïdie, ou le Stilnox et ses génériques, contre les insomnies.
Le Di-Antalvic retiré dès le 1 er mars
Bien qu'ils soient sur la même liste, le statut de ces médicaments est très variable. La plupart d'entre eux sont simplement sous surveillance. D'autres sont plus proches d'un éventuel retrait du marché. C'est le cas de cinq molécules qui font l'objet d'une réévaluation : Hexaquine, Multaq, Nexen, minocycline et nitrofurantoïne. Pour deux autres, une réévaluation est « envisagée » : Actos (antidiabétique du laboratoire Takeda) et Alli (antiobésité de GlaxoSmithKline). Fonzylane et Noctran, eux, seront très certainement interdits rapidement, les autorités sanitaires ayant proposé leur retrait du marché. Et le Di-Antalvic sera retiré dès le 1er mars. Pour d'autres enfin, l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) est en train de procéder à des examens approfondis. C'est le cas du Roaccutane et de ses génériques, un traitement de l'acné accusé de provoquer troubles psychiatriques et malformations du foetus.
En faisant acte de transparence, le gouvernement cherche à reconquérir la confiance des patients, sérieusement ébranlée par les révélations sur le Mediator. Mais la liste qu'il publie comprend à la fois des molécules qui vont bientôt être retirées de la vente et d'autres qui sont considérées comme des avancées thérapeutiques importantes. Et aussi des classes thérapeutiques entières, comme les vaccins contre la grippe saisonnière ou les antidépresseurs. Au risque d'inquiéter inutilement.
« Les patients ne doivent en aucun cas arrêter leur traitement sans avis médical », a prévenu lundi Didier Houssin, le directeur général de la Santé. Ne risque-t-on pas de déstabiliser les malades ? Comment les médecins vont-ils réagir en prenant connaissance de cette liste ? Le gouvernement admet que l'exercice est risqué. « On touche là aux limites de la transparence », reconnaît Didier Houssin.
VINCENT COLLEN |
Bonne soirée !
Beate |
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lizbeth
Inscrit le: 02 Fév 2010
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Localisation: troyes
Maladie: basedow et thyroidectomie totale
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 22:49 |
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Merci à vous et surtout à ta mise au point Béate (comme d'hab, très claire et très pédago!!) pour ces précisions je commençais à paniquer un peu surtout que j'avais suivi les conversations de MEYER (à propos des problèmes de santé de Béate, même si je savais qu'il fallait nuancer).
Bon je prendrai mon petit levo demain!!!
bisous |
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enid
Inscrit le: 03 Mai 2004
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Localisation: Paris
Maladie: cancer médullaire
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Luciana
Inscrit le: 11 Oct 2008
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Localisation: Montréal
Maladie: cancer papillaire
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 23:09 |
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| Le plus étonnant certains de ces médicaments ne sont pas du tout sous surveillance ici et en plus ,on sait le pourquoi lorsqu'un médicament est sous surveillance. |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 23:13 |
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Coucou Enid,
merci, c'est en effet très intéressant ! Un peu trop "à la gloire de l'AFSSAPS et de la pharmacovigilance", peut-être, mais bon ...
Et dans la liste des médicaments, page 19, on en dit un peu plus sur "Lévothyrox et génériques" et sur la raison de cette "surveillance" :
| Citation: | Lévothyrox et génériques
Enquête de PV en cours
Signal d'inefficacité des génériques identifié en juin 2010
Résultats des études de bioéquivalence du générique sont conformes.
Inspection pharmaceutique en cours.
Plan de gestion des risques européen ou national : NON |
Je me demande si les nombreux signalements de soucis de dosage après passage au générique (auxquels nous avons toujours encouragé les patients, dans nos discussions sur les génériques du Lévothyrox !) n'ont pas contribué à faire mettre le Lévothyrox sur cette liste (même si en fait, ce n'était pas lui, mais les génériques, ou plutôt les variations dans la biodisponibilité entre les deux, qui étaient en cause) ?
Nouveau : un GENERIQUE du Lévothyrox
Luciana, il faut voir cela dans le contexte particulier de la France, où on vient de mettre à jour un énorme scandale, justement à cause d'un manque de "pharmacovigilance" de notre agence du médicament, concernant le MEDIATOR (nous en parlons ici : MEDIATOR ??)
L'AFSSAPS essaie donc tout pour "redorer son blason", montrer qu'elle est vigilante, qu'elle ne laisse plus rien passer, qu'elle surveille ... sauf que dans cette opération de communication, elle a agi un peu trop précipitamment, car cette liste est totalement illogique et disparate ...
Gros bisou !
Beate |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 31. Jan 2011, 23:44 |
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Encore un article ... et plus on regarde cette liste de médicaments, plus on se demande ce que le Lévothyrox vient faire là-dedans ??? (et pourquoi seulement lui, et pas les autres hormones thyroïdiennes ?) :roll:
http://www.santelog.com/modules/con.....relasuite.htm#lirelasuite
| Citation: | AFSSAPS : 77 médicaments sous surveillance et un nouveau Président ?
Actualité publiée il y a 7h41mn
Afssaps
Multaq®, Champix®, mais aussi la pilule d’urgence EllaOne ou encore l’anti-obésité Alli®, l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) a rendu publique la fameuse liste de ces médicaments "sous surveillance". Plusieurs d’entre eux font déjà l’objet d'une procédure du retrait, le Fonzylane® (buflomédil) et le Nizoral® (kétoconazole), le Di-Antalvic®, le Propofan® et autres médicaments contenant du DXP (dextropropoxyphène). Une orientation de précaution pour l'Agence sanitaire bientôt menée par un nouveau Président.
59 médicaments étaient déjà sous surveillance de l’Afssaps pour risques ou effets secondaires dans le cadre du "plan de gestion des risques", une procédure mise en place par l’Afssaps dès 2005. Le 17 janvier, Xavier Bertrand, faisant suite à la publication du rapport très critique de l’Igas sur la gestion du Mediator par les institutions sanitaires françaises, avait annoncé une liste réactualisée, indiquant ainsi que de nouveaux médicaments pourraient faire l’objet de cette procédure spéciale.
Objectif de cette liste : Ces médicaments font l'objet d'un suivi renforcé dans le cadre du Plan de gestion des risques. Cette liste doit permettre aux professionnels et aux usagers tout d’abord de bien connaître les éventuels risques de ces produits, afin de pouvoir rester particulièrement vigilants sur les effets indésirables possibles. C’est donc aussi une «garantie» pour le patient, qui ne doit pas pour autant cesser de prendre les médicaments prescrits inscrits sur cette liste.
Les 77 médicaments et leurs effets indésirables devraient être mis en ligne sur le site de l’Afssaps. Quelques uns de ces médicaments bien connus par les usagers :
Anti-obésité : la présence sur cette liste des deux médicaments anti-obésité Acomplia (Sanofi) retiré du marché en octobre 2008 mais toujours sur surveillance et Alli (GSK) pour troubles anxieux.
Vaccins HPV : Cervarix (Vaccin anti HPV de GSK) pour effets secondaires possibles : céphalées, douleurs musculaires, rougeur et gonflement. Le Gardasil (Sanofi-Pasteur) est également sous surveillance, pour risque de réactions cutanées au point d’injection et de fièvre. On notera également Chanpix (Pfizer), médicament d’aide à l’arrêt du tabac qui fait l’objet actuellement, sos le nom de marque Chantix aux Etats-Unis de dépôt de plus d’un millier de plaintes en raison de ses effets secondaires pouvant aller jusqu’au suicide.
Traitements de substitution : Le Chlorhydrate de buprenorphine (Merck), un traitement de substitution des drogues opiacées, alternatif à la méthadone, pour risque d’atteintes hépatiques et de dépression respiratoire. Idem pour la méthadone AP-HP gélule (Bouchara-Recordati), pour risque d’hypersudation, nausées, constipation, dépression respiratoire, hypotension sévère, arrêt respiratoire et cardiaque.
Polyarthrite rhumatoïde : Cimzia, un nouveau traitement de la polyarthrite rhumatoïde, pour des effets possibles de tuberculose et de zonas. Roactemra (Roche), contre la polyarthrite rhumatoïde, pour effets indésirables rhinopharyngites, maux de tête et risques : infections graves comme pneumonie ou zona, perforations gastro-intestinales.
Anti-dépresseurs : Cymbalta de Lilly, un antidépresseur, autorisé tout récemment par la FDA pour traiter également la douleur chronique musculo-squelettiques, liée à l'arthrose et la lombalgie chronique est également sous surveillance. Idem pour Valdoxan, un autre médicament de Servier, un anti-dépresseur qui pourraitt provoquer des nausées et des vertiges.
Troubles cardiaques : Multaq (Sanofi-Aventis), indiqué dans certains troubles cardiaques mais encore en cours d’évaluation pour certaines indications, est sous surveillance pour risque de diarrhées, nausées, vomissements et asthénie. Tout comme un autre produit de Servier, le Procoralan, pour ralentissement possible du rythme cardiaque et vision trouble.
Antalgiques : Le retrait de Di-Antalvic et Propofan et des médicaments contenant du DXP (dextropropoxyphène) est d’ores et déjà prévu pour le 1er mars.
Et un nouveau Président pour l'Afssaps ? Le « numéro 2 » de la Caisse Nationale d'Assurance Maladie, Hubert Allemand, serait favori pour le poste de Directeur de l'Afssaps et devrait, si sa nomination est confirmée, remplacer rapidement Jean Marimbert, qui a annoncé quitter son poste dès mardi matin.
Source : AFSSAPS, plan de gestion des risques |
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bobette
Inscrit le: 22 Mar 2009
Messages: 1978
Localisation: France - Lorraine sud-est
Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 00:23 |
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| pfff on me fait prendre du Tramadol (douleur) ou des médocs à base de...et c'est prescrit à tour de bras en rhumato et immuno...on se demande... |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 01:20 |
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Bobette, ne t'inquiète pas trop !
Si, pour ces médicaments-là, les raisons pour les inscrire sur la liste sont aussi bien fondées que pour le Lévothyrox, il n'y a pas de quoi se faire des soucis ... tu peux regarder sur le long document indiqué par Enid, il donne quelques précisions supplémentaires pour chaque médicament listé !
Et j'imagine qu'à l'AFSSAPS, ils doivent être fébrilement en train d'actualiser leur site, d'y mettre des informations actuelles sur chacun des médicaments cités sur la liste (ils doivent avoir des dizaines de milliers de connexion depuis cette annonce alarmante, le site était inatteignable une bonne partie de la journée ... bien fait pour eux ...)
Pour ceux qui cherchent des informations sur le rôle de l'AFSSAPS dans le récent scandale du Médiator, une recherche sur le site Mediapart.fr s'avère très fructueuse !
Je ne cite que les articles parus cette année (depuis 30 jours, donc ...) :
Mediator, antidépresseurs : l'analogie
Défaillances sanitaires : de Sarkozy aux agences, méandres d'intérêts
Des gagnants ou des perdants du Médiator : qui sont les valets des labos ?
L'essentiel des conclusions de l'IGAS sur le Médiator
Faut-il dissoudre l'AFSSAPS ?
Après le Mediator, il faut changer de politique de santé
Les contestations du Pr A et de l'AFSSAPS |
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crichine
Inscrit le: 01 Juil 2004
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Localisation: Poitiers
Maladie: Basedow Thyroidectomie totale
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 08:45 |
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coucou,
Quand je vois la "justification" de la mise du lévo sur la liste je rigole (jaune).
je prends un médicament avec 3 pages d'effets indésirable sur la notice, dont certains sérieux, pour lequel on me faisait 1 PDS par semaine au début, maintenant seulement 1 par mois.
j'ai entr'aperçu un avis de Prescrire qui le disait inefficace dans mon cas, je n'ai pas pu lire le document, juste le titre.
Il n'est pas dans la liste !
Et je pense qu'on nous fait de grands effets d'annonce qui n'auront que peu de résultats.
Si un coup de balai est bien nécessaire, il serait quand même beaucoup plus judicieux de ne pas devoir le faire mais de prendre des précautions avant la mise sur le marché.
On a mis très récemment Alli sur le marché, il y a eu un certain nombre de protestations et maintenant on le surveille ! C'est n'importe quoi.
Bonne journée à tous
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Crichine
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 10:52 |
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Quelques liens supplémentaires :
RTL, long article, avec liens vers plusieurs autres articles et vers des émissions radio ("ce n'est pas une liste noire", "que faire si on prend un de ces médicaments ?" etc :
RTL : L'AFSSAPS met 77 médicaments sous surveillance
Doctissimo : 77 médicaments sous surveillance renforcée
Mediapart : "L'AFSSAPS se refait une virginité : l'exemple du Lévothyrox"
France Soir : "L'AFSSAPS est une usine à gaz"
Le Point : L’AFSSAPS place 77 médicaments sous surveillance
Le Point : La liste des médicaments sous surveillance mérite des éclaircissements
Viva : L’AFSSAPS publie la liste des 77 médicaments sous surveillance
Enviro2b : La liste des 77 n’est pas une “liste noire »
L’Express : Pourquoi les médicaments vous inquiètent
Le Figaro : L’AFSSAPS demande le retrait de deux médicaments
La Nouvelle Usine : Les laboratoires les plus concernés par la liste de l’AFSSAPS
Le Monde : Après le scandale du Mediator, l'Afssaps place 77 médicaments sous surveillance
Archives de l'émission "Allo Docteurs" de France 5 :
31.1., "Médicaments sous surveillance, faut-il s'inquiéter ?"
1.2., "Médicaments sous surveillance : vos inquiétudes"
Un sondage : Les problèmes sur les médicaments commencent-ils à vous inquiéter ?
Un extrait d’une interview de Claude Le Pen, économiste de la santé, sur France Soir :
| Citation: | | Cette liste est un message politique. L’Afssaps se veut enfin transparente. Mais c’est une opération en trompe-l’œil. La liste est confuse. Elle semble hâtive et un peu bricolée : elle amalgame médicaments dangereux et produits inoffensifs, traitements indispensables et produits dont on peut se passer. Les patients ne comprendront pas son bien-fondé et encore moins ce qu’ils doivent en faire. Résultat : au lieu de rassurer, le message alarme. Mais il ne faudrait pas pour autant laisser croire que, parce qu’un médicament est absent de cette liste, il est forcément inoffensif. |
Et une fois de plus un lien vers la liste officielle de l’AFSSAPS, et les explications qu’ils donnent : http://www.afssaps.fr/content/downl.....surveillance_01022011.pdf
| Citation: | Avertissements aux lecteurs
SUIVIS RENFORCES / ENQUETES DE PHARMACOVIGILANCE EN COURS
Tous les médicaments disponibles sur le marché en France font l’objet d’une surveillance dans le cadre de la pharmacovigilance.
Figurent sur la liste ci-dessous des médicaments ou classes de médicaments faisant l’objet, à ce jour, d’un suivi renforcé ou d’une enquête de pharmacovigilance :
- soit parce que les autorités sanitaires ont jugé nécessaire, à titre préventif, de renforcer ce suivi
- soit parce que des signaux de risque ont été détectés, justifiant une vigilance accrue.
Les motifs du renforcement de cette surveillance sont précisés dans le tableau ci-dessous ainsi que les actions en cours ou envisagées, résultant de cette surveillance.
Ces médicaments bénéficient d’une autorisation de mise sur le marché : le bénéfice qu’ils apportent aux patients dans leurs indications thérapeutiques est donc jugé plus important que le risque lié à son utilisation car c’est le critère
essentiel permettant la délivrance et le maintien de l’autorisation de mise sur le marché.
Aussi, la présence d’un médicament sur cette liste est-elle une garantie pour les patients. Cela signifie qu’il existe une surveillance particulièrement proactive de ce médicament, et que les mesures adaptées seront prises si nécessaire.
Cela ne doit en aucun cas conduire les patients à qui il a été prescrit un de ces médicaments à l’interrompre sans avoir préalablement pris conseil auprès de leur pharmacien et/ou consulté leur médecin. |
Il y aura certainement de nouveaux articles, en cours de journée ...)
Certains journalistes donnent dans l'alarmisme, et risquent d'ajouter encore à la panique, p.ex. cet article de France Soir : "méfiez-vous de ces médicaments !" ... (hmmm ... on fait comment, quand on est sous Lévo à vie ??? :shock: ) ... pfff ...
France Soir : Méfiez-vous de ces médicaments ...
J'ai essayé d'envoyer des mises au point sur tous les sites où il était possible de laisser des commentaires, et j'ai publié une mise au point tout en haut du forum "Généralités" :
AFSSAPS, liste de 77 médicaments : MISE AU POINT.
Beate |
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JOSY
Inscrit le: 17 Aoû 2007
Messages: 621
Localisation: LORRAINE
Maladie: HASCHIMOTO - lobectomie G 2006 - lobectomie D 2010 + kyste tractus thyréoglosse
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 14:11 |
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Beate, juste un petit peu d'humour dans ce branle bas de combat.
Ce n'est pas avec ce nouveau sujet de conversation que ta tension va se stabiliser et vérifie bien que les médicaments qui t'ont été prescrits ne se trouvent pas dans la liste "noire".
Je trouve qu'on nous prend vraiment pour des imbéciles et je pense que tout cela n'est qu'une question de se donner bonne conscience et de nous dire "on a prévenu" et ainsi de se couvrir au cas où !!!!!!!!!!!!!!
J'arrête de lire tout ce qui s'écrit sur cette liste, elle ne fait que nous embrouiller alors ce matin j'ai pris mon Lévothyrox sans aucune appréhension.
Qu'on nous explique en premier pourquoi ce médicament se trouve sur cette liste et on avisera après.
Il y a environ 2 ou 3 ans, j'ai pris du NEXEN pendant quelques jours pour des douleurs articulaires et j'ai été super malade. J'avais les transaminases qui étaient grimpées bien au dessus des normes. Les médecins m'avaient même demandé si je buvais, mon foie était dans un sale état. Personne à cette époque ne m'a dit que cela pouvait être un des effets indésirables de ce médicament et à mon avis, ils devaient savoir.
Pffffffffffffffffff, on se sait plus quoi penser.
Bisous |
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Nirvana
Inscrit le: 16 Juil 2005
Messages: 392
Localisation: Preigney
Maladie: Fibromyalgie ????
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 15:03 |
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Quand je pense que l'afssaps enfin son l'ancien directeur a fait supprimer purement et d'un jour a l'autre les preparations magistrales d'hormones thyroidiennes parce qu'il y a eu des morts qui ont pris suite a la prise d'extraits thyroidiens dans le cadre de regimes amaigrissants, et ceci sans faire d'enquete et sans prendre compte de la specificité des maladies thyroidiennes car finalement ce qui compte pour nous c'est de VIVRE et sans nos hormones, levo ou autres nous ne sommes plus !
Dire que le Canada a classé les hormones thyroidiennes parmi les drogues dures ( dependance au produit ) !
Ce que vous eprouvez avec cette histoire de surveillance du levo, je le vis avec mes hormones naturelles, si cela pourrait faire avancer les choses !
Pour ma part je pense que le levo ne sera pas supprimé comme cela fut le cas pour l'euthyral a une certaine epoque !
:roll: :roll: :roll: :wink: |
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lannick
Inscrit le: 15 Jan 2009
Messages: 632
Localisation: lesconil finistère
Maladie: parathyroïdectomie
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 15:55 |
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Bonjour,
De cette affaire il ressort que le patient qui prend du Lévothyrox doit faire l'objet d'une surveillance, ce qui est normal pour qu'il ne reste pas en hypothyroïdie ou qu'il ne passe pas en hyperthyroïdie.
Je ne vois pas comment on pourrait se passer du Lévothyrox car il n'y a pas de réel produit de substitution. Il est certain que l'usage du Lévothyrox à d'autres fins que la compensation hormonale est dangereuse. Il était et est peut être encore utilisé par certaines personnes pour se mettre en hyperthyroïdie pour maigrir. |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 16:08 |
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Bonjour,
| Nirvana a écrit: | | L'Afssaps … a fait supprimer purement et d'un jour a l'autre les preparations magistrales d'hormones thyroidiennes parce qu'il y a eu des morts qui ont pris suite a la prise d'extraits thyroidiens dans le cadre de regimes amaigrissants, sans qu’il y ait eu enquête … |
Nirvana, tu as tout à fait raison … et le pire, dans cette histoire, c’est que les comas et les décès n’étaient PAS dus aux « hormones naturelles » (même s’il n’aurait jamais fallu les préscrire uniquement pour maigrir, sans qu’il y ait de souci thyroidien) … mais aux hormones de synthèse, que le pharmacien véreux ajoutait à ses « pilules miracle » pour les rendre encore plus efficaces ! Il s’était trompé entre les microgrammes et les milligrammes … or, avec de la poudre de thyroide de porc, il est impossible d’utiliser « 100 fois la dose » ou même « 400 fois la dose », cela ne rentrerait même plus dans la gelule, mais avec une poudre de thyroxine synthétique, cela peut arriver …
Ce scandale était un bon « prétexte » pour écarter définitivement les « préparations magistrales » dans le domaine des hormones thyroidiennes (il est vrai qu’une fabrication en usine, avec des contrôles de qualité très stricts, est sans doute plus sure qu’un pharmacien fatiguée qui « bricole » dans son arrière-boutique, comme dans le cas de ce scandale) – mais ce n’est absolument pas lié aux hormones naturelles en tant que telles !
Nous en avons parlé ici : Décision AFSSAPS - préparations magistrales
On voit que dans ce domaine, c’est vraiment « du grand n’importe quoi » … personne ne semble bien connaitre les particularités des hormones thyroidiennes, à l’AFSSAPS (ce n’est pourtant pas faute de leur écrire, chaque fois qu’il y a un souci, que ce soit pour l’Euthyral, pour les préparations magistrales, pour le Lévothyrox, pour le passage aux génériques …)
Et c’est grave – car ce sont des hormones qui influencent quasiment toutes les fonctions de l’organisme, qui ont une énorme influence sur le bien-être du patient, et qui sont à « marge thérapeutique étroite » - chaque changement, même minime, peut avoir d’importantes répercussions …
Sans compter qu’on prend ces traitements A VIE … imaginez l’angoisse d’un patient récemment opéré, ou de parents à qui on vient d’annoncer que leur bébé est né sans thyroide (1 naissance sur environ 3500, tout de même !), qui s’angoissait DÉJÀ à l’idée de devoir « prendre un traitement à vie » … et qui lit maintenant tous ces articles alarmants sur la « liste des 77 médicaments sous surveillance » et voit que son médicament, le seul qui existe, et qu’il devra prendre toute sa vie, figure sur cette liste ??
C’est scandaleux et inacceptable, cette précipitation qui a fait publier une liste totalement baclée, uniquement pour avoir un « effet d’annonce » …
Quand on lit les explications que l’AFSSAPS donne sur sa liste officielle, puis, à la fin de la liste, l’énumération des 12 « classes de médicaments » qui sont concernées, on se rend compte que le Lévothyrox n’y figure même PAS, dans ces classes à surveiller !
Il y a :
- Agonistes dopaminergiques
- Antidépresseurs inhibiteurs de la recapture de la sérotonine
- Anti-TNF
- Biphosphonates
- Collyres mydriatiques anticholinergiques
- Immunoglobulines IV
- Sclerosants véreux
- Solutés de dialyse péritonéale
- Vaccins antigrippaux
- Vaccins antigrippe A
- Vaccins anti-hépatite B
- Vitamine D, A, C et E chez le nourisson
Donc, ce sont bien 12 familles de médicaments qui PEUVENT éventuellement donner des effets secondaires plus ou moins graves, et qu’on met donc sous surveillance … mais les hormones thyroidiennes n’en font pas partie !
Et quand on parcourt la liste des 77 médicaments, et les « motifs du suivi », on voit que pour la quasi-totalité, c’est à cause d’effets secondaires potentiellement graves (toxicité hépatique, cancer, troubles pancréatiques, risques cardiovasculaires, troubles psychiatriques etc … SAUF pour le Lévothyrox et ses génériques !
| Lannick a écrit: | | Il est certain que l'usage du Lévothyrox à d'autres fins que la compensation hormonale est dangereuse. Il était et est peut être encore utilisé par certaines personnes pour se mettre en hyperthyroïdie pour maigrir. |
Lannick, cette fois-ci, ce n'est pas à cause de l'utilisation "hors AMM" des hormones thyroidiennes (p.ex. pour maigrir), qui est effectivement dangéreuse ! Ce n'est "même pas ça" !
Ici, le seul et unique motif est une « étude de pharmacovigilance en cours », et cela à cause d’une « signalisation d’inefficacité des génériques » !!!
Il est vrai qu’il peut y avoir des problèmes, quand on passe au générique (ou vice-versa), à cause de variations dans l’absorption (à cause des excipients différents) et dans la biodisponibilité (tolérance de +/- 10%), même si ce n’est pas de « l’inefficacité », seulement un chamboulement plus ou important des taux, vers le haut et vers le bas.
Mais cela ne concerne pas « le Lévothyrox » en tant que tel, cela concerne le passage du princeps au générique – et il y avait DÉJÀ des mises en garde sur le site de l’AFSSAPS, des courriers envoyés aux professionnels et aux pharmacies !!
AFSSAPS, Lettre aux professionnels de santé
Il n’y avait aucune raison de mettre ce médicament sur cette liste, il n’y est vraiment pas à sa place … dommage d’avoir créé autant d’angoisses inutiles, pour RIEN, simplement à cause d’une liste baclée à la hâte, sans réfléchir !
Il y a vraiment de quoi se mettre en colère …
Beate |
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Tartiflette
Inscrit le: 21 Juin 2010
Messages: 372
Localisation: 38
Maladie: Nodules
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 16:15 |
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Lannick,
Finalement, je pense comme toi. |
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JOSY
Inscrit le: 17 Aoû 2007
Messages: 621
Localisation: LORRAINE
Maladie: HASCHIMOTO - lobectomie G 2006 - lobectomie D 2010 + kyste tractus thyréoglosse
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 16:23 |
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Je viens de regarder l'émission sur FRANCE 5 et ils ont reparlé de cette liste et du Lévothyrox.
Si j'ai bien compris, ce n'est pas le Lévothyrox qui aurait dû paraitre sur cette liste mais le générique.
Les médecins présents sur le plateau ont bien précisé qu'il ne fallait sûrement pas arrêter la prise du Lévothyrox.
Ce qui m'ennuie un peu, c'est que l'un des médecins disait que ce sont les malades qui sont plus ou moins réceptifs au générique mais les prises de sang faites après la prise du générique montrent bien chez certains malades le désordre apporté par ce générique non ?
Il y a à l'heure actuelle un chat sur le site de FRANCE 5 au sujet de cette liste avec Marina, Michel et un autre médecin. Je n'ai pas réussi à me connecter mais peut être que d'autres personnes vont pouvoir le faire.
De toute évidence, le Lévothyrox n'a rien à faire sur cette liste. |
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marisette
Inscrit le: 05 Juil 2004
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Localisation: bretagne côtes d'armor
Maladie: basedow+hashimoto thyroïdectomisés
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 16:31 |
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bonjour nirvana , heureuse de te lire , vas-tu mieux ? pour moi c'est un peu mieux , à quand d'autres médicaments plus performants ? et plus naturels .
je viens de regarder le magazine de la santé , surtout ne pas arrêter notre traitement , de toute façon ce n'est pas envisageable on irait trop mal.
que le générique soit mieux surveiller ça c'est bien et ça peut démontrer que les génériques ne sont pas toujours aussi efficace qu'on le dit, d'ailleurs bientôt le malade pourra dire directement à l'AFSSAPS les effets secondaires qu'il subit avec le médicament qu'il prend , ça aussi c'est très bien .
moi je ne panique pas j'ai bien plus peur qu'un jour on supprime l'euthyral et là je serais à nouveau déséquilibrée .
la VD est aussi dangereuse , d'ailleurs tous les médics sont dangereux , il faut en prendre quand on ne peut pas faire autrement sinon aller vers des médecines douces , dernièrement l'émission sur l'homéopathie n'a pas été valorisante et c'est bien dommage , depuis que je prends des petites granules je n'ai plus mal aux articulations , placebo ou pas le principal ça marche et je n'ai pas d'effets secondaire .
bonne journée marisette |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Emission santé sur France 5
Posté le: 01. Fév 2011, 16:40 |
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Bonjour Josy,
merci pour l'information !
C'est bien qu'ils en parlent, à une émission d'aussi grande écoute, j'espère que cela fera revenir un peu de calme !
Et il faudrait que l'AFSSAPS rectifie le tir et publie un communiqué à ce sujet ... (mais vont-ils le faire ??)
Cela m'éviterait de m'épuiser à contacter un à un tous les sites et tous les journalistes qui en parlent, pour publier un commentaire ou suggérer un nouvel article á ce sujet (depuis hier après-midi, je n'ai pas arrêté ...)
On peut regarder l'émission "Allo Docteurs" dans les archives :
31.1., "Médicaments sous surveillance, faut-il s'inquiéter ?"
1.2., "Médicaments sous surveillance : vos inquiétudes"
Pour le chat, je n'y suis pas arrivée non plus ... mais il y a toujours la possibilité de poser des questions via le site www.france5.fr/magazinesante/ (je crois qu'ils reparleront des médicaments demain, 2 février ?), ou de faire des commentaires sur le site Bonjour Docteur (j'en ai fait un, très long, ce matin, il est actuellement en page 2) : www.bonjour-docteur.com
Gros bisou à tous !!
Beate |
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enid
Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 4217
Localisation: Paris
Maladie: cancer médullaire
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 17:27 |
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| JOSY a écrit: | JSi j'ai bien compris, ce n'est pas le Lévothyrox qui aurait dû paraitre sur cette liste mais le générique.
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Oui, ils auraient dû mettre les génériques du lévothyrox et non lévothyrox et les génériques. |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 17:41 |
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| Citation: | | ils auraient dû mettre "les génériques du lévothyrox" et non "lévothyrox et ses génériques". |
Oui ... et c'est une "petite" bourde aux graves conséquences, qu'ils ont faite là ... c'est vraiment scandaleux qu'ils n'aient pas regardé cela de plus près !
Certains articles commencent à en parler, et à "rectifier le tir", p.ex. 20 Minutes :
20 Minutes : Les génériques du Levothyrox sont sur la liste de l'Afssaps...
Et cela a été clairement dit dans l'émission de Santé de France 5, aujourd'hui :
"Médicaments sous surveillance : vos inquiétudes"
Et encore un article tout récent, sur un site réservé aux médecins, "journal international de médecine" :
Liste des « médicaments sous surveillance » : après l’omerta, la confusion !
| Citation: | Paris, le mardi 1er février 2011 – Certains titres de presse aujourd’hui ne laissent guère de doute sur les réactions que pourraient provoquer chez les patients la publication par l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (AFSSAPS) d’une nouvelle liste de produits dits sous surveillance. France Soir exhorte sans ambages : « Méfiez vous de ces médicaments », quand Libération se montre plus sarcastique en lançant : « Médocs, les mauvais crus ». Cependant, parallèlement à ces présentations à l’emporte pièce du catalogue rendu public hier, d’autres commencent à s’interroger sur le bien fondé d’un tel effort de transparence. Ainsi, les Echos évoquent une « opération risquée pour reconquérir la confiance des patients » et cite dans ces colonnes le Directeur général de la Santé (DGS), Didier Houssin qui reconnaît lui-même : « On touche là aux limites de la transparence ». Le DGS est ainsi dores et déjà en alerte et martèle : « Les patients ne doivent en aucun cas arrêter leur traitement sans avis médical ». (...)
Fait plus préoccupant, à côté de ces produits dont la surveillance paraît justifiée par une inquiétude concernant une dangerosité excessive eu égard à leurs bénéfices, on retrouve dans cette liste des traitements dont la surveillance ne témoigne nullement de la nécessité de reconsidérer l’autorisation. Que l’on pense au Glivec (imatinib), considéré par le professeur Bergmann (et par l’ensemble des hématologues du monde !) comme « un des médicaments les plus révolutionnaires qui existe en cancérologie » ou encore nous l’avions déjà évoqué à la méthadone. Par ailleurs, dans cette liste de médicaments faisant l’objet d’actions spécifiques, il s’agit uniquement parfois de contrôles incontournables : des enquêtes sont menées pour déterminer la bio équivalence du Levothyrox et de ses génériques ou encore une inspection est réalisée pour évaluer la pertinence de la sortie de la réserve hospitalière d’Orencia (abatacept) ; des événements qui n’ont rien à voir avec un risque particulier ! |
Quel manque de professionalisme, de la part de l'AFSSAPS ... c'est vraiment désolant ...
Normalement, ils devraient publier un communiqué pour rectifier le tir, non ? Le feront-ils ?
Beate |
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Hailen
Inscrit le: 01 Fév 2011
Messages: 2
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Message: Levothyrox - liste 77 médicaments
Posté le: 01. Fév 2011, 18:14 |
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Bonjour,
je pense que ce n'est pas vraiment le Levothyrox qui est mis sous surveillance mais le générique. Mon médecin m'a expliqué de surtout refuser le générique. Il semblerait que le Lévo ait une tolérance de dosage de 2 à 5% pendant que le générique aurait une tolérance de 10 à 20%... Imaginez le résultat sur un patient ayant du mal à équilibrer son dosage!!!
Donc, je refuse systématiquement le générique et mon médecin, désormais, inscrit "non substituable" sur l'ordonnance. |
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crichine
Inscrit le: 01 Juil 2004
Messages: 3944
Localisation: Poitiers
Maladie: Basedow Thyroidectomie totale
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 19:10 |
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je viens de regarder la vidéo, la 2ème. Je suis en colère.
Evidemment, moi, et quelques uns d'entre nous, d'avoir vu le Lévo dans cette foutue liste ça m'a juste mise en rogne et pas un instant incitée à l'arrêter.
Mais combien n'ont pas vu cette émission (dans laquelle il y en a à qui j'avais envie de flanquer des baffes) qui explique le pourquoi de cette liste et pourquoi il ne faut pas arrêter le Lévo ? Combien ne vont pas croire les explications données ?
C'est criminel d'avoir balancé cette liste en l'état. La transparence n'a rien à voir là-dedans ! La transparence ça aurait été d'expliquer beaucoup mieux le système de pharmacovigilance. ça aurait été de ne pas mettre le Lévothyrox, mais juste de signaler qu'on scrutait les génériques.
A propos de génériques, il y a quand même des gens qui ont fait des PDS qui ont montré que l'absorption POUVAIT ne pas être la même, que le changement de spécialité pouvait amener à faire des ajustements de doses.
Et on en revient aux fondamentaux : quid des AMM ? Comment sont-elles faites ?
Qu'en est-il de la formation des médecins ? Ont-ils une formation suffisante en pharmacologie ? Et puisque ça a été évoqué, à qui la faute si les médicaments sont prescrits en dehors de leur zone thérapeutique ?
Pourquoi certains médicaments dangereux (on le sait) SONT sous surveillance et ne sont pas sur la liste ?
C'est vraiment un grand n'importe quoi et les tentatives d'explication des autorités sont débiles. C'est ce qui arrive quand on fait les choses dans la précipitation, sans les réfléchir et prendre le temps de bien faire.
en conclusion : prenez votre Lévo !
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Crichine
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marie-claire
Inscrit le: 15 Déc 2005
Messages: 17
Localisation: Aléria Corse
Maladie: basedow avec ophtalmopathie sévère
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Message: générique
Posté le: 01. Fév 2011, 19:56 |
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J'ai bien compris que c'était le générique qui était en cause.Je suis en colére car je traine une fatique depuis quelques temps.Comme je me connais j'ai changé un peu mon dosage(avec l'accord du médecin),et j'apprends que le générique est en cause car le dosage serait différent du lévothyrox.Toutes ces personnes me doivent des journées passées au lit,toutes ces journées à me pousser en me disant que cela ira mieux demain,à me pauser des questions sur ma santé mentale!Et puis aussi mon médecin qui n'a pas réagi alors que je lui avait posé la question.J avais su par ma fille,qui est préparatrice en pharmacie, que son patron ne donnait plus de générique car il y avait des problémes.Ils sont fabriqués où ces médicaments,à l'étranger et assemblés en France.Elle est où la traçabilité!
Bien sur que je vais le prendre demain matin à jeun mon lévo,mon compagnon de vie, à vie!
Moi, j'espére que je serai mieux suivie au sujet des analyses de sang car j'en ai marre de quémander! Bises !Marie-Claire |
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totoche_poche
Inscrit le: 17 Sep 2008
Messages: 68
Localisation: Vertou
Maladie: Hyperthyroidie
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 20:50 |
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Bonsoir,
Je trouve moi aussi que l'on nous prend pour des billes, et que l'on veut surtout nous faire avaler des couleuvres.
ça devient lassant. Le di-antalvic était un des rares médicament à calmer mes douleurs dorsales et autres.
Etonnée aussi qu'ils veuillent surveiller le subutex et la methadone qu'ils ont donné aux patients a fortes doses pendant des années et aujourd'hui, comme par hasard.... ha zut... faut plus faire ça, c'est pas bon pour vous. Ne vous inquiétez pas Monsieur mon patient, je vous ai préparé un petit joint avec de l'herbe bien naturelle... la phytothérapie, après tout, ce n'est pas si mal. :lol:
Bref, m'enfin, en ce qui concerne le levo, je me demande bien ce qu'ils vont trouver s'ils doivent le remplacer. En plus j'avais cru comprendre qu'il n'était pas considéré comme un médicament... ou ai-je mal lu ?
En plus je refuse toujours le levo. La derniere fois que m'étais rendue dans une autre pharmacie que celle où je vais habituellement, et voulais me faire payer mon levo. Quand je lui ai dit que dans mon officine habituelle, on me faisais le tiers payant, elle semblait prête à faire un scandale : "maiiiiiss ils n'ont pas le droit ! je vais le signaler !"
ooookkayyy ! au revoir madame ! et en pensée : "je ne mettrai plus les pieds chez vous" :evil:
M'enfin bon... je vais vite faire une réserve de mes Louzous préférés avant qu'on ne les interdisent totalement.
Mes propos me semblent un peu décousus... désolée... fatiguée, debout à 5h30 tous les matins.
Bonne soirée a tous et toutes. :wink: |
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wynnie
Inscrit le: 26 Nov 2007
Messages: 16004
Localisation: l'isle d'abeau
Maladie: hypo / thyroide atrophiée
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Message:
Posté le: 01. Fév 2011, 20:57 |
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les médicaments sur cette liste ne vont pas tous être retirés du marché, heureusement et surtout pas le lévothyrox! surveillance n'égale pas retrait!
il semble se confirmer que c'est le générique du lévo qui est sous surveillance vu les différences d'assimilation par rapport au lévothyrox merck pour certaines personnes.
_________________
Wynnie
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BORDJAH2
Inscrit le: 01 Fév 2011
Messages: 2
Localisation: PARIS
Maladie: THYROIDE, CHOLESTEROL
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Message: médicaments thyroidien
Posté le: 01. Fév 2011, 22:16 |
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| Merci cela me rassure un peu. |
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mélancolie
Inscrit le: 01 Fév 2011
Messages: 2
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Message: Euthyral est il sur la liste
Posté le: 01. Fév 2011, 23:58 |
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| Est-ce qu'euthyral est sur cette liste ?. Aprés 6 ans sous lévothyrox sans aucun bénéfice, je revis depuis que je suis sous euthyral. Ma crainte est qu'on le retire, je ne m'en remettrai pas!!! de plus j'ai souvent des piqures d'arixtra et j'ai vue qu'elles étaient sur la liste ... au fond comment être sure que ce que nous avalons est sans risque!!! : :cry: :lol: |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 00:12 |
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Bonsoir,
NON, l'Euthyral n'est pas sur la liste !
Et le Lévothyrox ne devrait pas y être non plus - puisqu'il s'agit en fait de mieux surveiller les GENERIQUES (car certains patients éprouvent des soucis de dosage en changeant du princeps vers le générique) ...
Tu peux parcourir les 4 pages de cette discussion, qui donnent pas mal de détails, ou alors le communiqué publié en première page du forum, qui résume la situation :
AFSSAPS, liste de 77 médicaments : MISE AU POINT
A bientôt !
Beate
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Toutes les explications ici |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Gardez le sourire !!
Posté le: 02. Fév 2011, 00:39 |
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Pour terminer la journée, un petit clin d'oeil ...
| Citation: | | L’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) a rendu publique une liste de 77 médicaments “surveillés” et qui, pour certains, feront l’objet d’un retrait en mars. En attendant, il est conseillé aux patients auxquels ont été prescrit ces médicaments de ne surtout pas interrompre leurs traitements (et de garder le sourire). |
Source : http://vidberg.blog.lemonde.fr/2011.....places-sous-surveillance/
(et NON, le Lévothyrox ne sera PAS retiré !!!! Voir début de cette discussion et notre MISE AU POINT ! ) |
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Ktrin'
Inscrit le: 26 Déc 2008
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Localisation: Hte-Garonne
Maladie: Cancer papillo-vésiculaire de la thyroïde
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 02:49 |
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Cet a.midi dans "Allo Docteur" sur France 5, un reportage "Médicaments sous surveillance : vos inquiétudes", où on parle bcp du LEVOTHYROX (avec insistance à ne pas supprimer bien sûr).
http://www.pluzz.fr/allo-docteurs.html |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
Messages: 34146
Localisation: Léguevin
Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 10:11 |
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Bonjour,
quelques nouveaux articles, qui expliquent plus en détail POURQUOI le Lévothyrox s'est retrouvé sur cette liste !
En effet, c'est "les GENERIQUES du Lévothyrox" qu'il aurait fallu mettre, au lieu de "le Lévothyrox ET ses génériques" !
Et encore ... le fait qu'il y ait ...eu un certain nombre signalisations à la pharmacovigilance concernant ces produits, ce n'était pas forcément une raison de les mettre sur cette liste-là, avec d'autres médicaments présentant, pour certains, de réels risques de santé !
Ici, ce n'est pas "le générique" en lui-même qui représente un"risque", c'est le fait de passer du princeps au générique qui peut dérégler l'équilibre hormonal ... (pareil quand on passe du générique au princeps, ou d'un princeps à un autre princeps, dans les pays où il en existe plusieurs !)
Nous en parlons depuis plus d'un an, depuis l'annonce de l'arrivée des génériques ... qui peuvent être très utiles pour d'autres traitements, mais qui, quand il s'agit des hormones thyroïdiennes ("à marge thérapeutique étroite", où quelques microgrammes de plus ou de moins ont énormément d'influence sur l'équilibre hormonal du patient), peuvent totalement chambouler les taux quand on passe d'un traitement à un autre.
Pour cela, 2 raisons : l'hormone est exactement la MEME, mais les excipients sont différents, ce qui peut modifier l'absorption (l'augmenter chez certains, la diminuer chez d'autres). Et tolérance pour la "biodisponibilité" du principe actif, de "+/- 10%" (donc, quand un comprimé contient officiellement 100 µg, en réalité cela apporte entre 90 et 110 µg, ce qui fait bien sûr une sacrée différence).
Ce problème de "bioéquivalence" se pose non seulement entre princeps (en France, le Lévothyrox) et générique - et cela dans les deux sens -, mais aussi entre princeps (pour les pays où il en existe plusieurs, p.ex. l'Allemagne).
Discussion sur le forum (en cours depuis novembre 2009) : Nouveau : un GENERIQUE du Lévothyrox
Conclusion : Si vous êtes BIEN DOSE, restez avec le médicament que vous prenez actuellement (peu importe que ce soit le Lévothyrox ou le générique) !
Beate
20 Minutes : «Un médicament ou son générique, ce n'est pas toujours pareil»
| Citation: | SANTÉ - Les génériques du Levothyrox sont sur la liste de l'Afssaps...
La liste des médicaments sous surveillance publiée lundi par l’Afssaps ne concerne pas que des effets secondaires potentiels. Des traitements sont aussi surveillés pour leur inefficacité. C’est le cas des génériques du Levothyrox, hormone thyroïdienne de substitution, fréquemment prescrite. Une suspicion qui relance l’éternel débat sur les génériques.
«En juin 2010, des centres de pharmacovigilance ont notifié 56 cas d’inefficacité», confirme à 20minutes.fr Marie-Christine Pérault-Pochat, présidente de l’association française des centres régionaux de pharmacovigilance. Un problème relaté sur des forums dès le mois d’avril, dans des discussions indiquant que des endocrinologues refusaient que le pharmacien ne substitue le générique au traitement original (dit princeps) pour leurs patients.
Surveiller et adapter la posologie
«Un médicament ou son générique, ce n’est pas toujours pareil», confirme à 20minutes.fr le Dr Martial Olivier-Koehret, président du Syndicat des médecins généralistes de France. En cause notamment: les excipients, composants chargés entre autre de donner leur consistance aux médicaments, qui sont différents. La dispersion du traitement n’est donc pas toujours la même.
Pour le Levothyrox, «c’est assez facile de rectifier le tir» en adaptant la posologie, assure l’endocrinologue Philippe Bouchard. Alors que l’enquête se poursuit, Marie-Christine Pérault-Pochat indique toutefois qu’une notice conseillant des prises de sang régulières pour les patients à risques a été écrite. Car pour ce médicament, comme pour d’autres, notamment les anti-épileptiques ou les anti-coagulants, la dose d’efficacité du traitement est très précise.
Plus de contrôles
«Nous avons souvent des retours de patients, indiquant que le générique est moins efficace ou moins bien toléré», indique Martial Olivier-Koehret. Le médecin a donc régulièrement recours au fameux NS (pour non-substituable) sur ses ordonnances, notamment pour les antibiotiques. Une mention qui agace les pharmaciens, poussés par l’Assurance maladie - notamment financièrement - à délivrer des génériques.
«Pour défendre les génériques, il faudrait que les contrôles garantissent que c’est bien le même produit», estime le médecin. «Les génériques font l’objet d’une attention toute particulière», reconnaît Marie-Christine Pérault-Pochat, mais elle affirme que les enquêtes de pharmacovigilance menée ont rarement débouché sur un retrait. «Les génériques du clopidogrel [un anti-coagulant, ndlr], un temps retirés, ont finalement été remis sur le marché», assure-t-elle.
Julien Ménielle |
Beate |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Science & Avenir : Enfin une 'vraie' liste !!!
Posté le: 02. Fév 2011, 11:26 |
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Voici enfin une liste bien faite, "utile", qui permet de se renseigner, au lieu de "bêtement" lister 77 médicaments ("surveillés" pour des motifs très différents) par ordre alphabétique ...
Science & Avenir : Médicaments, que faire de la liste des 77 ?
Liste complète, mais "hierarchisée", classée par motif de surveillance, et par famille de médicament, avec des explications détaillées ...
Voilà ce qu'ils disent du Lévothyrox (cité tout à la fin, sous "quelques cas particuliers", justement parce qu'il ne rentre pas dans les autres motifs, "retrait annoncé", "reévaluation en cours", "surveillance annoncée", "risque de dépendance" ...) :
| Citation: | | Levothyrox : traitement des hypothyroïdies. En juin 2010 a été signalée l’inefficacité des génériques. Les résultats des études de bioéquivalence entre le princeps et le générique sont conformes, selon l’Afssaps. Une inspection pharmaceutique est en cours. |
Et voilà ... c'était tout simple, pourtant ... il aurait suffi de publier la liste sous cette forme-là ! Sacré manque de professionnalisme, de la part de l'AFSSAPS ... et acte de communication totalement, mais alors vraiment totalement raté ... :roll:
Beate
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Toutes les explications ici |
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Madel
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Maladie: Thyroïdectomie totale pour goitre multinodulaire
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 11:26 |
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Oui, très inquiétant, ce manque de professionnalisme de l'Afssaps. A tous points de vue ! Quand on voit tous les médicaments prescrits par les pédiatres aux jeunes enfants, on peut se demander combien sont véritablement sans danger. Parmi ceux que prenaient mes enfants petits, il y a eu d'abord le Prepulsid (médicament anti-rejet). Mon fils en a pris tous les jours pendant plus d'un an. Il a été interdit ensuite pour ses effets néfastes sur le coeur, d'abord aux USA et longtemps après en France ... :roll:
Maintenant, je vois le Primalan sur la liste. J'en ai donné aussi bien des fois. Je me souviens que la pédiatre n'arrêtait pas d'en vanter les mérites ! A qui se fier ? |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 11:39 |
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Bonjour,
Madel, il ne faut pas trop s'angoisser ... cette liste n'est pas une "liste noire" ! Si un médicament semble réellement "dangereux", on ne mettra pas sur une telle liste, on le retirera (du moins, je l'espère ... même si, dans le passé, ce n'était pas toujours le cas ... mais puisque l'AFSSAPS a promis d'être plus vigilante ... :? )
Pour beaucoup de médicaments de cette liste, il s'agit de vérifier SI ces molécules représentent vraiment des risques ... et s'il y a des risques, de faire une évaluation bénéfice/risque ... car dans certains cas, il PEUT y avoir des effets secondaires (parfois rares), mais le bénéfice (p.ex. dans le traitement d'une pathologie lourde) est beaucoup plus important ...
Il faut en discuter avec son médecin, voir si le traitement est nécessaire, si le bénéfice attendu compense les (éventuels) risques, s'il existe des alternatives ...
En tout cas, la liste de Science & Avenir est vraiment utile pour mieux s'informer !
Beate |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Nouvelle liste publiée par l'Express ... mais incomplète ?
Posté le: 02. Fév 2011, 12:10 |
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Bonjour,
L'Express vient lui aussi de publier une liste ... qui ne contient que 11 familles (alors que d'autres en contiennent 12), et sur laquelle je n'ai pas encore réussi à trouver le "Lévothyrox et ses génériques" (qui continuent pourtant à figurer sur la "liste complète") ?
L'Express : Quels sont les médicaments sous surveillance ?
| Citation: | Quels sont les médicaments sous surveillance renforcée de l'Afssaps?
L'Afssaps a publié la liste des 77 médicaments placés "sous surveillance renforcée". Des anti-diabétiques aux traitements dermatologiques, découvrez le classement de LEXPRESS.fr.
Pour éviter un nouveau scandale sanitaire, l'Afssaps a publié la liste des 77 médicaments sous surveillance, réclamée par le gouvernement. Quels médicaments font l'objet d'un suivi renforcé ou d'une enquête de pharmacovigilance? LEXPRESS.fr a fait le tri. |
On peut ensuite cliquer sur chaque catégorie pour connaître les médicaments faisant l'objet d'une surveillance renforcée (mais il n'y a aucune catégorie qui pourrait correspondre au Lévothyrox ... et je ne l'ai pas retrouvé dans les 11 catégories existantes, même pas sous "Divers" ?) - en plus, dans les différentes catégories, les médicaments ne sont pas par ordre alphabétique, ce qui n'est pas très pratique ...
| Citation: | 1 - Cancer
2 - Confort, bien-être
3 - Diabète
4 - Douleur
5 - Cerveau, neurologie
6 - Vaccins
7 - Polyarthrite rhumatoïde
8 - Addictions
9 - Coeur, circulation sanguine
10 - Dermatologie
11 - Divers |
La liste de Sciences et Avenir me semble plus pratique et plus complète ...
Plus on regarde la liste de l'AFSSAPS, plus on constate qu'elle contient des imprécisions inutilement angoissantes (et cela pas uniquement pour le Lévothyrox) ... p.ex. le fait de mentionner "Vitamines D, A, C, et E" sans préciser, dès le titre, que cela UNIQUEMENT le traitement des nourrissons (et bien sûr, pas dans tous les cas) ... or, les adultes aussi peuvent être amenés à prendre ces vitamines, nous sommes p.ex. nombreux, sur le forum, à prendre régulièrement de la vitamine D ...
Pfff ...
Beate |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 12:58 |
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Encore deux articles, plutôt "polémiques" (mais ils n'ont pas forcément tort ...)
Cela ne traite pas du Lévothyrox en particulier, plutôt des dysfonctionnements de l'AFSSAPS ...
Centpapiers.com : Mediator et à travers
Naturavox : Médicaments "sous surveillance" et médicaments dangéreux
L'article de Naturavox, très intéressant (qui explique bien ce qu'est la "surveillance particulière", la "gestion des risques", et la perversité de ce système), date du 26 janvier, donc d'AVANT la publication de la fameuse "liste des 77" (le 31 janvier), il réagissait à la première liste publiée, celle des "59 médicaments sous surveillance renforcée" (le 59) ...
Ceux de l'AFSSAPS auraient mieux fait de le lire, et de bien réfléchir au sujet, avant de se précipiter et de publier une liste aussi baclée ... du point de vue "communication", c'est un ratage on ne peut plus complet ...
Par ailleurs, on peut s'étonner du nombre de médicaments, qui change selon les sources ... auparavant, on parlait de 76, maintenant de 77 (serait-ce le Lévothyrox ?) ... et on dit que cette liste sera "fluctuante", régulièrement mise à jour, mais vont-ils faire des communiqués officiels (p.ex. pour annoncer que pour "Le Lévothyrox ET ses génériques", ils se sont gourés ??
Beate :roll: |
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Beate
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Message: Ah, ces journalistes .... :-(
Posté le: 02. Fév 2011, 14:14 |
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Encore un article ... un de ceux qui me mettent en rage, car le journaliste met tout dans le même panier, et les gros titres risquent de re-provoquer la panique (tout au moins chez ceux qui n'ont pas tout suivi) ...
20 Minutes : Faut-il continuer à prendre les médicaments sous surveillance ?"
Concernant le Lévothyrox - bien sûr que SI !!!
Il n'est pas mentionné dans l'article ... mais il figure bien sur la liste de l'AFSSAPS (même si ce devraient être "les génériques du Lévothyrox", et non le Lévothyrox lui-même, comme déjà expliqué) !
Alors, utiliser des sous-titres comme "j'évite de les préscrire", "une liste de médicaments à éviter", ce n'est vraiment pas sérieux ... (cela ne s'applique pas à toute une série de ces médicaments-lá, et tout particulièrement au Lévothyrox ...)
Beate |
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bobette
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Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 14:42 |
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Beate, la presse, malheureusement, c'est souvent ça, maintenant, presse grand public ou non.
et c'est valable dans tous les domaines qu'ils abordent, j'ai pu le remarquer dans des domaines que je connais bien, documentation partielle et partiale.
incapables de hauteur, ils font du papier pour vendre, pas une étude de fond pour documenter, aider à la réflexion...ils font du buzzzzzz, et si possible dans le sens du poil du bon peuple, et avec celui qui crie le plus fort ou qui émet l'avis le plus consensuel ; ils n'iront que difficilement à contre-courant car ce n'est pas vendeur.
notamment ils démolissent injustement des réputations, mais ne les refont pas dans la foulée, le droit de réponse c'est de la belle blague car le bon peuple dit : il n'y a pas de fumée sans feu.
il existe sans doute des exceptions, mais c'est une leçon pour tous, prendre toute "info" avec des pincettes et de ne pas crier haro sur le loup.
voilà mes états d'âme du jour.
pour le sujet qui nous préoccupe ici : une dame de mon entourage a cessé de prendre un médicament qui figure sur la liste publiée par la presse, malgré mes explications, disant que "tout de même on ne peut plus avoir confiance dans son médecin s'il prescrit ces médicaments-là"... |
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Luciana
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Localisation: Montréal
Maladie: cancer papillaire
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 18:02 |
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| Au Canada on ne peut plus avoir de prescription pour les infections urinaires (douleurs)phenazopyridine (Pyridium)et en France et à travers le monde,il est encore vendu. Une autre chose incompréhensive.Et rien nous est offert en remplacement. :twisted: |
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mélancolie
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Message:
Posté le: 02. Fév 2011, 18:47 |
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J'aimerai être aussi sereine que certaines d'entre vous!
Quand je repense à tous les scandales sanitaires.
Jamais il n'a été dit clairement que tel médicament est dangereux au début on les mets en doute au détour d'un reportage de 3 mns au journal télévise ou dans un article dune dizaine de lignes caché au fin fond d'une page ou dans une liste.
Souvent il s'écoule plus de 10 ans avant que la danger soit prouvé et l'on s'aperçoive souvent que les Etats Unis on retiré le médicament en question depuis de nombreuses années!
J'ai remarqué que souvent aussi les Etats Unis refusent la mise en vente de certains médicaments alors qu'en france ils sont acceptés. Que penser de tout cela ??
bonne journée à vous toutes :wink: |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Grrrrr ...
Posté le: 02. Fév 2011, 19:57 |
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Bonsoir,
en train d'actualiser ma petite "revue de presse" dans la "mise au point" publiée en première page du forum, je tombe sur quelques articles aux titres "alarmistes" qui donnent envie de hurler ...
Ils ne sont vraiment pas penchés sur la question, ces journalistes ... c'est du pur sensationnalisme ...
ONSEBUZZ : Médicaments dangereux : une liste de 77 médicaments publiée par l’AFSSAPS
Nouvelles de Tahiti : Méfiez-vous de ces médocs
:roll: :shock: :cry: :wall:
Je plains vraiment les patients qui ne savent pas où se renseigner ... et qui doivent être bien angoissés en lisant ce genre de gros titres, tout en constatant avec effroi qu'un de leurs médicaments (voire plusieurs) figurent sur cette fameuse liste ! Et j'imagine aussi tous ces pauvres médecins submergés d'appels !
A mon avis, la meilleure liste est celle du site Sciences & Avenir, qui "hiérarchise" les médicaments, par motif de surveillance, et qui donne des explications précises, je remets une fois de plus le lien :
Sciences & Avenir : Médicaments, que faire de la liste des 77 ?
Un article très intéressant (de la revue qui, la première, a soulevé le scandale du Médiator) :
PRESCRIRE : Médicaments sous surveillance : l’analyse de Prescrire
Bon courage à tous !
Beate |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: CISS, Communiqué de presse
Posté le: 02. Fév 2011, 23:23 |
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Communiqué de presse du CISS, collectif interassociatif sur la santé
| Citation: | Paris, le 2 février 2011
La nouvelle gouvernance du médicament commence … mal !
Depuis plusieurs semaines, des listes plus ou moins autorisées faisaient apparaître, 10, puis 57, puis 74 médicaments dont la surveillance allait être renforcée.
Cependant, les pouvoirs publics avaient annoncé qu’une liste officielle serait établie par l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (AFSSaPS).
Ainsi fut-il fait hier : une liste de 77 médicaments et classes de médicaments a été rendue publique. Ils sont officiellement placés « sous surveillance renforcée » en raison de leurs « signaux de risques » ou de leur commercialisation récente.
Il n’est pas douteux qu’il était urgent d’agir pour des raisons sanitaires autant que pour donner le signal du changement dans la gouvernance du médicament. Et, il faut bien l’avouer, côté changement de gouvernance… c’est comme avant.
Les principaux concernés, médecins et associations d’usagers, n’ont pas été associés à cette annonce, rendus incapables de donner les messages utiles aux publics utilisateurs de ces produits, et bien en peine de comprendre la notion de « surveillance renforcée » sauf à penser que tous les autres médicaments font l’objet d’une « surveillance légère », ce qui n’est guère rassurant !
Et puis de quelle « surveillance renforcée » parle-t-on ? S’agit-il de reprendre les mêmes ? De conduire cette surveillance renforcée sans les patients eux-mêmes ?
Décidément, la démocratie sanitaire est un mot d’usage courant mais de pratique restreinte !
Contact presse :
Marc Paris – Responsable communication
Tél. : 01 40 56 94 42 / 06 18 13 66 95
www.leciss.org |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Nirvana
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Localisation: Preigney
Maladie: Fibromyalgie ????
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Message:
Posté le: 03. Fév 2011, 14:54 |
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:wall: :wall: :wall:
Le generique du Levo inefficace ? ????
C'est bien la même molecule que celle du Levo ? La levothyroxine, si je ne me trompe ! Si l'on prend les excipients, je ne comprends pas car même si il y a un excipient de plus ou de ou de moins cela ne devrait pas rendre le medicament inefficace ! Pour l'euthyral qui n'a pas de lactose et le novothyral qui lui en contient le nom change mais ce sont les mêmes doses de T4 et T3, pour ce qui est de l'euthyral, il est vendu en Belgique et en Suisse sous le nom de Novothyral, je dis cela pour Marisette qui s'inquiete a juste titre car le taux de remboursement de l'euthyral est passé a 35% ( medicament de confort ?????) contre 65% pour le levo, d'apres ce que je sais mais les chiffres datent de 6 mois car a ce moment là ils voulaient mettre l'euthyral a 15%
OUI NOUS SOMMES DES MALADES CHRONIQUES car nous devons prendre un medicament a vie et les maladies thyroidiennes devraient faire partie des maladies longue durée et les analyses et hormones quelles qu'elles soient remboursées a 100%. Mais le commun des mortels s'imagine que nous prenons nos petites pilules pour "maigrir "
Les pouvoirs publics plutot que d'interdire le hormones naturelles et de mettre sous surveillance le levo, devrait mettre au jour les veritables causes de cette "pandémie " de malade thyroidiens. Mais là encore nous sommes face au lobbing des laboratoires, quand je pense au témoignage d'un culvateur ayant un cancer du aux pesticides et qu'en comparant la notice des pesticides et celle des medicaments contre son cancer, il avait constaté que c'était le même laboratoire qui vendait le poison et le contre-poison ! |
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wynnie
Inscrit le: 26 Nov 2007
Messages: 16004
Localisation: l'isle d'abeau
Maladie: hypo / thyroide atrophiée
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Message:
Posté le: 03. Fév 2011, 15:12 |
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Nirvana,
le générique du lévo n'est pas inefficace.
par contre, comme les excipients ne sont pas les mêmes que pour le lévothyrox merck, l'absorption par le corps peut etre differente, meilleure ou moins bonne suivant les personnes, ce qui peut chambouler l'équilibre de dosage, mettant en hypo ou en hyper.
je dois signaler que ma fille est passée du lévo merck au générique biogaran sans problèmes depuis un an...
le novothyral n'est plus vendu en belgique depuis l'année dernière.
_________________
Wynnie
Le forum vous est utile? Rejoignez l'association "Vivre sans thyroide" qui lui permet d'exister! Cotisation libre à partir de 5 euros. Toutes les explications ICI |
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Nirvana
Inscrit le: 16 Juil 2005
Messages: 392
Localisation: Preigney
Maladie: Fibromyalgie ????
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Message:
Posté le: 03. Fév 2011, 18:10 |
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| Merci Wynnie pour la rectification du novothyral belge, il s'avère que j'ai demenager l'année dernière et que je suis trop loin de la Belgique ! |
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bernard171106
Inscrit le: 17 Nov 2006
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Localisation: Marignane
Maladie: Cancer papillaire... guéri !!
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Message:
Posté le: 03. Fév 2011, 21:18 |
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Nirvana,
Juste une précision sur le générique.
Pour être générique, un médicament doit être équivalent à + ou - 10% (voire + ou - 20%) au médicament qu'il copie.
Le levo est dosé en µg car nos besoins sont en µg et une variation de 10% en plus ou en moins peut avoir des conséquences énormes sur les individus.
Si on prend du Levo100, remplacé par un générique100, ça veut dire qu'on prend l'équivalent d'un Levo90 ou un Levo110, d'une boite à l'autre.
Beaucoup d'endocrinos précisent maintenant "Levothyrox non substituable" sur leurs prescriptions, pour éviter ces troubles.
Bien sûr tout dépend des individus. Certains y seront sensibles et d'autres absolument pas. |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 03. Fév 2011, 23:58 |
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Bonjour Bernard,
oui, tu as raison - et c'est bien cela, le souci pour lequel le Lévothyrox (ou plutôt "Les génériques du Lévothyrox") sont actuellement "sous surveillance" : tout simplement à cause de ces soucis de "bio-équivalence" (et NON à cause d'un quelconque "risque", d'effets secondaires potentiellement graves, comme la plupart des autres médicaments de cette "liste de 77") !
De ce fait, les hormones thyroidiennes n'auraient jamais dû se retrouver sur cette foutue liste ...
Et je leur en veux vraiment, à l'AFSSAPS, de ce manque total de professionnalisme ! Comment peut-on, sur une seule et même liste de "médicaments sous surveillance", mélanger des produits présentant d'authentiques risques (d'accoutumance, d'incitation au suicide, d'effets secondaires plus ou moins graves, entre autres défaillance hépatique ou cancer), et des produits pour lesquels il n'y a rien d'autre qu'une simple enquête sur leur "bio-équivalence" ???
Pour les génériques du Lévothyrox, il y a eu 56 signalements à la pharmaco-vigilance, soit ... justement, ce sommes NOUS, sur le forum, qui avons dit aux patients de le faire, chaque fois que le passage du Lévothyrox au générique se passait mal ! Mais ce n'était pas pour dire que le produit était "dangereux" ... juste pour attirer l'attention sur les éventuels chamboulements de dosage, en changeant de marque, à cause de la "marge thérapeutique étroite" des hormones thyroïdiennes, où quelques microgrammes de plus ou de moins peuvent faire une sacrée différence ! C'est tout ! Juste pour montrer que non, on ne devait pas "forcer" les patients à passer au générique, pour un produit dont le dosage est aussi "sensible" !
Pour les hormones thyroïdiennes, la tolérance pour la bioéquivalence est de +/- 10% - mais cela suffit parfois pour chambouler le dosage !
Et quand on se dit qu'en plus, avec les génériques, on ne fait quasiment aucune économie (sur une année, à peine 4 à 5 Euros par patient - mais une seule prise de sang, pour vérifier la TSH et voir si le patient est toujours bien dosé, coûte déjà 15€ ...) ... on se demande vraiment s'il fallait autant "pousser" pour mettre les génériques sur le marché ...
Mais bon, même si le dosage est parfois (pas toujours !) un peu chamboulé en changeant de marque, ce n'est généralement pas dramatique du tout, il faut juste re-ajuster le dosage ! Alors, trouver le Lévothyrox, ou ses génériques, ou les deux, sur une liste qui contient également des produits aussi dangereux que le Rohypnol, c'est tout de même choquant ...
Et lire ensuite les titres de certains journaux, qui ne regardent pas le détail, mais jètent tous ces médicaments dans le même panier, pour dire "Médocs à éviter", "Méfiez-vous de ces médicaments", "77 médicaments, des Médiator en puissance ?" ou même "Mort sur ordonnance", pfff ...
Beate
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Beate
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Message: Nouveaux articles ...
Posté le: 04. Fév 2011, 00:37 |
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Bonsoir,
mes démarches auprès des médias commencent à porter leurs fruits !
Après un article sur Mediapart, en début de semaine, puis mon "interview" publiée sur le blog de Denise Silber et reprise sur Carevox, voilà que Rue89 publie un long article !
Rue89 : Decryptage : La « maladroite » liste des 77 médicaments sous surveillance
C'est la journaliste qui avait déjà publié un long article sur le déremboursement de l'Euthyral (lien), en avril 2008 ... je l'avais contactée en début de semaine, nous avons échangé quelques mails, et passé un bon moment au téléphone cet après-midi.
Et l'article me semble très bien ! Il explique bien le fond du problème ! Il y a juste quand on parle des éventuelles conséquences d'un passage du Lévothyrox au générique qu'il y a un petit flottement ... je n'ai certainement pas dit "Les taux d'hormones thyroïdiennes sont chamboulés, ce qui peut provoquer des crises.", mais plutôt "les taux peuvent être chamboulés, et mettre le patient en hypo- ou en hyperthyroïdie".
Mais sinon, l'article est vraiment bien, et montre bien en quoi cette liste est "problématique" : parce qu'elle mélange totalement les genres !
L'article cite aussi un commentaire bien senti de la revue Préscrire, au sujet de cette liste :
| Citation: | | « balbutiement maladroit d'une agence habituée aux relations confidentielles avec les firmes et non à la communication publique avec les patients » |
Beate |
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Beate
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Message: Changement à la tête de l’AFSSAPS
Posté le: 04. Fév 2011, 13:25 |
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Bonjour !
Le Télégramme : Mediator. Changement à la tête de l'Afssaps
AFP : Afssaps: le directeur Jean Marimbert remplacé après le scandale du Mediator
TV5 Monde : Afssaps: le directeur Jean Marimbert remplacé après le scandale du Mediator
| Citation: | Mediator. Changement à la tête de l'Afssaps
4 février 2011 à 11h40
Jean Marimbert, le directeur de l'Afssaps, est remplacé à la tête de l'Agence des produits de santé par son ancienne adjointe Fabienne Bartoli. Le Journal Officiel de ce vendredi annonce qu'elle est nommée directrice générale "par intérim".
L'Afssaps est dans la tourmente depuis qu'a éclaté le scandale du Mediator.
Le 15 janvier, lors de la présentation du rapport de l'Igas sur les disfonctionnements qui ont conduit à maintenir l'Autorisation de mise sur le marché du médicament, le ministre de la Santé, Xavier Bertand, avait annoncé ce départ. Le remplacement de Jean Marimbert à la tête de cette agence devrait intervenir pour "la fin du mois" de janvier "au plus tard", avait annoncé le ministre. Il avait aussi confirmé qu'il devrait y avoir une double présidence, "quelqu'un à dimension médicale incontestée", et "quelqu'un à dimension plus administrative". |
Pfff … ce n’est donc pas, comme cela avait pourtant été annoncé par plusieurs journaux, Hubert Lallemand … du moins, pas pour l’instant …
http://www.lesechos.fr/entreprises-.....icament-entame-sa-mue.htm
Mais cette nomination de Mme Bartoli n’est que « par intérim », ils doivent encore chercher quelqu’un qui veuille bien prendre ce poste, dans la tourmente actuelle ??
On verra bien …
En tout cas, souhaitons-lui bon courage, à Mme Bartoli ... elle était invitée dans l'émission "C'est à vous" de mercredi, je ne l'ai pas trouvée très convaincante ... "Médicaments : la liste qui inquiète"
Beate
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Nirvana
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Maladie: Fibromyalgie ????
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Message:
Posté le: 04. Fév 2011, 18:46 |
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He bien nous sommes deux maintenant a en avoir gros au sujet de l'afssaps, pas pour les mêmes raisons mais je pense qu'il y a quelque chose a faire, ne serait-ce que pour l'euthyral car en son temps l'euthyral m'a beaucoup aidé ! Je pense que cette agence de verification manque d'HUMANITE, car derembourser l'euthyral, c'est considérer les problemes thyroidiens comme du "pipi de chat " mettre le levo dans la liste des "77" fait partie du même mepris et bien sur ne pas laisser d'alternative aux hormones naturelles en les supprimant purement d'un jour a l'autre de même !
Pourquoi ont-ils mis levothyrox et pas juste la levothyroxine générique car finalement le generique est commercialisé sous le nom de la molecule ?
Bref je ne comprends pas ce mepris du malade et nous sommes nombreux !
:nixweiss: |
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marisette
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Localisation: bretagne côtes d'armor
Maladie: basedow+hashimoto thyroïdectomisés
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Message:
Posté le: 05. Fév 2011, 11:35 |
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je me suis battue dur pour l'euthyral , les docts sont d'accord ce n'est pas normal ce déremboursement mais qui défend les malades , personne ,seul on ne peut pas grand chose . quand on voit tout ce qu'on va nous supprimer ça fait peur surtout pour ceux qui ont des petits revenus , nous sommes vraiment rentré dans une médecine à 2 vitesses , de plus on nous empoisonne et on n'aura plus le droit aux soins , quand le malade va t-il se rebeller ? si on ne dit rien il sera trop tard .
de plus en plus de malades de la thyroide
de maladies auto-immunes
de cancer
de maladies chroniques et chez des personnes de plus en plus jeunes , là on entend pas le gouvernement sur ce sujet .
pour faire des économies rien de mieux que la prévention , pas de malades pas d'enrichissement pour beaucoup , triste réalité .
si le lévothyrox est dangereux alors demandons une hormone naturelle.
depuis que je suis sous ces hormones je suis obligée de prendre des béta bloquants mais je n'ai pas le choix puisqu'on nous propose pas autre chose.
une malade très en colère marisette |
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Biba
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Maladie: Hashimoto et nodules
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Message:
Posté le: 05. Fév 2011, 17:21 |
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| Je suis d'accord que le Lévo n'a rien à faire sur une liste de médoc sous surveillance. Cependant, sans doute parce que je suis âgée, j'ai remarqué que la prise de Lévo et d'autres produits pouvaient me poser problèmes (Vit D et calcium par ex puisque je n'ose pas prendre de traitement contre l'ostéoporose). Les médecins en général ne font pas le lien et devraient être plus vigilants lors de leurs prescriptions. Si cette liste pouvait les faire réfléchir un peu.... |
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enid
Inscrit le: 03 Mai 2004
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Localisation: Paris
Maladie: cancer médullaire
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Message:
Posté le: 05. Fév 2011, 17:57 |
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| marisette a écrit: | | Citation: | | quand le malade va t-il se rebeller ? si on ne dit rien il sera trop tard . |
Après les handicapés qui n'ont pas de quoi vivre, les retraités, les magistrats etc.etc.etc.
| Citation: |
si le lévothyrox est dangereux alors demandons une hormone naturelle. |
Regarde ce que provoque la légère différence qu'il y a entre génériques et lévo... alors des hormones naturelles ça ne me semble pas évident.
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P.S. dans l'Euthyral, le rapport T3/T4 n'est pas excellent : ce n'est pas évident de défendre à 100% ce médicament. |
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Nirvana
Inscrit le: 16 Juil 2005
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Localisation: Preigney
Maladie: Fibromyalgie ????
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Message:
Posté le: 06. Fév 2011, 03:23 |
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Enid,
Tu relances le debat sur les hormones naturelles, pour ma part, j'ai testé le levo, l'euthyral, armour et erfa, je peux te dire que l'euthyral c'est sensible au niveau des dosage, et le levo de même mais pour l'armour qui est en grain et que les grains se coupent difficilement, au niveau des dosages, le corps s'adapte plus facilement et pour ce qui est du passage a l'armour et erfa bien que ce ne soit pas le même produit c'est tout aussi complexe que de passer du levo a l'euthyral ! ceci dit je pense qu'il existe une charte du malade et que celle-ci n'est pas respectée !
Pour Marisette malheureusement le malade a du mal a se rebeller car bien souvent trop affaiblit et cela n'est pas pour l'aider, je pense que c'est le rale de ceux qui s'en sont sorti, mais par ou commencer :wink: |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 06. Fév 2011, 13:02 |
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Bonjour,
il est vrai que quand on commence à y réfléchir, il y a plein de questions qui se posent ... (par exemple, sur le bien-fondé de la décision d'interdire les préparations à base de thyroïde naturelle, en 2006, suite à un scandale qui, en fait, était plutôt dû à la thyroxine synthétique qu'un pharmacien véreux ajoutait à ses "comprimés miracle", en toute illégalité).
Et bien sûr, on peut AUSSI se demander s'il ne serait pas utile de pouvoir CHOISIR, entre hormones de synthèse et poudre de thyroïde de porc (Armour Thyroid etc) ... au moins, ceux qui le voudront auraient le choix ! Mais il n'y en a pas, en France ...
A ma connaissance, il n'y a jamais eu de demande d'AMM, en France (procédure longue et coûteuse), pour ces produits-là (Armour Thyroid, Thyroid d'Erfa, Thyroid-S ...) ... et les fabricants (notamment Forest Pharmaceuticals), bizarrement, ne semblent pas vraiment motivés pour le faire, et très peu à l'écoute des patients (voir la récente rupture d'approvisionnement ...)
Je ne connais pas très bien l'histoire des "anciens" produits à base de poudre de thyroïde (de boeuf ou de porc), qui ont existé en France jusqu'aux années 70 environ (et que certains "anciens" du forum ont connu), je pense que leur fabrication a été arrêtée quand les hormones de synthèse, plus faciles à fabriquer et à dosage plus "stable", sont arrivées sur le marché ... (alors que dans les lots de thyroïde naturelle, la teneur en hormones peut varier d'un lot à l'autre, rendant la fabrication de doses "homogènes" plus difficile).
Mais bon, le débat n'est pas vraiment là, tout au moins pas dans cette discussion-ci, qui concerne la "mise à l'index", ou plutôt "sur une liste de produits sous surveillance", du Lévothyrox et de ses génériques ... mesure manifestement inadéquate ... (et qui, bien sûr, pose la question du bien-fondé des décisions de l'AFSSAPS, et de la politique de santé en France, en général ...)
Quelques nouveaux liens :
Réportage au journal télévisé de TF1, hier : A quoi sert l'AFSSAPS ?
Le Post : Malades, attention - surveillez vos médicaments !
Cet article ne parle pas spécifiquement du Lévothyrox, mais il cite l'excellent article de la revue PRESCRIRE :
Prescrire : Médicaments sous surveillance : l’analyse de Prescrire
L'article dit entre autres ceci :
| Citation: | La publication de la liste des 77 médicaments sous surveillance par l'Agence française des produits de santé (Afssaps) le 31 janvier 2011 est un balbutiement maladroit d'une agence habituée aux relations confidentielles avec les firmes et non à la communication publique avec les patients, d'une agence centrée sur la réglementation et non sur les soins.
Cette liste est confuse, et malgré le délai pris pour la publier, elle est livrée sans réel mode d'emploi, sans piste d’action pour les patients et les soignants, sans comporter pour chaque médicament ni analyse des alternatives, ni prise en compte du progrès ou non-progrès apporté par ce médicament, et par exemple sans même mentionner le ou les avis de la Commission de la transparence correspondants. |
Préscrire classe les 77 médicaments en 3 catégories :
1. des médicaments qu'il est urgent de cesser d'utiliser ...
2. des médicaments intéressants dans certaines situations et pour certains patients ...
Et puis :
| Citation: | | 3. des médicaments de base dans certaines situations, dont l'intérêt est absolument certain et dont la surveillance est liée à des risques réels mais contrebalancés par un bénéfice réel, et sans meilleure alternative : méthadone, buprénorphine, lévothyroxine. |
... et encore, ils n'ont pas analysé dans le détail s'il s'agissait vraiment du Lévothyrox lui-même, ou seulement de ses génériques ... or, ce sont EUX, mis sur le marché en 2009/2010, que l'AFSSAPS a mis sous surveillance, le temps d'effectuer une nouvelle enquête sur leur bioéquivalence avec le Lévo ...
Bon dimanche !
Beate
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Aurélie27
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Maladie: Carcinome papillaire sur nodule toxique
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Message: Témoignage personnel
Posté le: 06. Fév 2011, 21:37 |
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Totalisation de thyroïdectomie le 24 juin 2009 pour carcinome papillaire.
Depuis lors, uniquement traitée par des génériques de Lévothyrox.
Ma TSH était bonne AVANT l'opération (toujours autour de 1), depuis lors elle n'a cessé d'augmenter sans jamais diminuer pour arriver à 7,193 le 10/12/2010.
Au début (juin 2009) j'étais au Lévothyrox 75, et depuis septembre j'étais passée au Lévothyrox 175.
Je commençais à penser que je faisais une résistance à la lévothyroxine...
Alors mon endocrino me prescrit du Lévothyrox 175 Non-Substitable.
Prise de sang du 28/01/2011 TSH=0,467 je revis.
Alors OUI c'est vraiment une bonne chose qu'il retirent du marché un daube si mal dosée qui peut vraiment pourrir des vies.
La sécu n'y gangne rien : 10 centimes de différences entre les deux boîtes, et le maldosage contraint à faire des tonnes de prises de sang qui coutent cher.
Pour une fois que ceux qui tiennent les ficelles ont l'air de se soucier de nous pauvres Messieurs Mesdames Toulemonde, tant mieux et qu'il continuent dans cette voie.
Je suis en train de fouiller sur le web, mais je ne suis pas la seule à avoir vécu ces (deux) années de drame, déjà en avril 2010 des forum en parlaient :
http://forum.doctissimo.fr/sante/th.....thyrox-sujet_163716_1.htm
Amitiés,
Aurélie. |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 06. Fév 2011, 21:54 |
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Bonsoir,
tu as eu quoi, depuis ton opération ? Au début, cela a dû être du Lévothyrox, car le premier générique n'est arrivé dans les pharmacies que fin 2009 ?
Apparemment, tout ne vient pas de là, mais aussi du fait qu'au début, tu avais un dosage bien trop faible ?
De quand a quand exactement as-tu pris le générique, as-tu toujours pris le même (Biogaran), ou également du Ratiopharm, est-il arrive que tu prennes aussi du Lévothyrox de chez Merck, pendant cette période, ou jamais ?
En tout cas, si maintenant tu vas enfin BIEN, tant mieux, et il faudra continuer comme ça, en faisant bien marquer "non substituable" sur tes ordonnances (et cela en toutes lettres, pas uniquement "NS", comme ils le disent sur Doctissimo, certains pharmaciens refusent quand ce n'est pas écrit en entier !)
Nous aussi, nous en avons parlé depuis le début, du générique, avant même qu'il arrive sur le marché - en expliquant pourquoi il pouvait, chez certains patients (mais pas tous !) y avoir des problèmes.
Cela vient d'une part des excipients, qui sont différents et peuvent modifier l'absorption (plus chez certains, moins chez d'autres) - et d'autre part de la tolérance pour la "bioéquivalence", un générique, pour être considéré comme équivalent au princeps, doit amener une concentration plasmatique du principe actif qui se situe entre 90 et 111% de celle du princeps. Or, pour un médicament à la "marge thérapeutique" aussi étroite que les hormones thyroïdiennes, quelques microgrammes de plus ou de moins peuvent déjà faire une sacrée différence !
Donc, quand on est déjà bien dosé, mieux vaut rester à son traitement habituel (peu importe lequel, générique ou princeps), et ne pas changer - par contre, si on est encore à la recherche du bon dosage, on peut tout à fait essayer l'un ou l'autre.
Nouveau : un GENERIQUE du Lévothyrox
Nous avons aussi lancé un sondage : Effets du passage Lévothyrox -> générique ?
Et écrit à l'AFSSAPS dès novembre 2009, pour signaler ce problème : http://www.forum-thyroide.net/pdf/VST_Bachelot_generique.pdf - ce qui a fait qu'en mai 2010, ils ont publié une mise en garde adressée aux professionnels, comme quoi il fallait être attentif à ce problème (mais sans dire que dans certains cas, mieux valait ne pas passer au générique ...) http://www.afssaps.fr/Infos-de-secu.....x-professionnels-de-sante
Bon, je pense que si cette fameuse "liste des 77" a eu un seul "bénéfice", ce sera celui-là : maintenant, tout le monde aura compris que ce n'est pas toujours simple de passer d'un princeps à un générique, que ça peut être très délicat pour certains types de médicaments ! Et plus aucun médecin ne devrait refuser d'inscrire "non substituable" sur l'ordonnance !
Beate |
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Aurélie27
Inscrit le: 26 Juin 2009
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Localisation: Grenoble (Isère)
Maladie: Carcinome papillaire sur nodule toxique
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Message: Génériques fantaisistes
Posté le: 07. Fév 2011, 07:45 |
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Bonjour Béate,
Non, je n'ai JAMAIS eu le même générique.
J'ai du avoir le merk quelque mois à peine... Mais comme tu le dis, dès le départ il devait être sous-dosé, d'où la TSH qui continuait de monter.
Après, je n'ai eu QUE des génériques, un coup ratiopharm, un coup biogaran... : ce fût une descente aux enfer.
Il y a deux mois de cela je dormais 14 heures par jour.
Je perdai tellement la mémoire que le soir avant de me coucher, je passai une demi-heure à noter des trucs aussi simples que "préparer le déjeuner" "vérifier le cartable" "ammener la petite à l'école" pour que le matin en me levant, j'arrive à rassembler mes esprits assez rapidement et me souvenir dans quel ordre faire les choses.
Et mes chutes de tension à répétition... je tournai autour de 7. Toujours des vertiges... Deux années que ça dure et là en 6 semaines : Révolution !
J'espère que mon témoignage pourra être utile.
Amitiés,
Aurélie. |
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Madel
Inscrit le: 04 Déc 2010
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Maladie: Thyroïdectomie totale pour goitre multinodulaire
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Message:
Posté le: 07. Fév 2011, 09:31 |
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| Savez-vous depuis quand le brevet du Levothyrox est tombé dans le domaine public ? Est-ce récent ? |
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marisette
Inscrit le: 05 Juil 2004
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Maladie: basedow+hashimoto thyroïdectomisés
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Message:
Posté le: 07. Fév 2011, 20:29 |
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dés lors ou le traitement ne convient pas on peut dire que c'est une descente aux enfers , j'ai connu ça avec le lévothyrox , en passant au lévo + euthyral ( faut-il encore trouver le bon dosage ) mon état c'est amélioré j'ai toujours refusé le générique car pas envie de connaître à nouveau ce problème et j'espère surtout qu'ils n'arrêteront pas l'euthyral car je n'aurais plus de solutions ( pas supporté le cynomel ) voilà à quoi tient nos vies sans thyroide ou thyroide malade et dire que ça passe pour des petits bobos .
prescrire dit quand même qu'il y a des risques réels mais contrebalancés par un bénéfice réel et sans meilleur alternative , en gros on a pas le choix , peut-être que notre coeur se fatigue surtout en prenant de la T3 , le mien il déraille de temps en temps es-ce le traitement ou la maladie ?
marisette |
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carole83
Inscrit le: 13 Avr 2007
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Localisation: auvergne
Maladie: cancer papillaire et thyroidite
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 07. Fév 2011, 22:09 |
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Bonsoir,
Marisette, je pense qu'il ne faut pas trop s'inquiéter de ce qu'ils disent dans Préscrire ... quand ils parlent de "risques réels mais contrebalancés par un bénéfice réel et sans meilleure alternative", ce n'est pas du Lévothyrox en particulier qu'ils parlent, mais de tout le groupe de médicaments qui n'est ni véritablement "à risque", ni parmi ceux bientôt retirés du marché ... ils n'entrent pas dans le détail de chaque produit ! Regarde, ils citent le Lévothyrox dans la même phrase que la méthadone et la buprenorphine, qui sont pourtant carrément des drogues ! Ils ont voulu faire 3 grands groupes, dont le dernier était celui des "risques contrebalancés par les bénéfices" (et il est vrai que dans certains cas, la méthadone, pour citer un exemple, peut être très utile en permettant de décrocher des drogues dures ... même si elle a certains effets secondaires, mais les drogues dures en ont davantage, donc si elle permet de décrocher, le bénéfice sera supérieur au risque ...) - s'ils avaient vraiment voulu détailler, il aurait fallu en faire beaucoup plus, de groupes !
Regarde la classification de Sciences & Avenir, personnellement c'est la liste qui me plait le plus : http://www.sciencesetavenir.fr/actu.....e-de-la-liste-des-77.html
Ils font davantage de groupes :
- Retrait annoncé ou à l’étude
- Réévaluation en cours ou envisagée du rapport bénéfices/risques (B/R)
- Surveillance après commercialisation
- Mauvais usages, le risque d’addiction
- Enquêtes de pharmacovigilance et suivi renforcé
Et avec tout cela, ils n'arrivent toujours pas à classer le Lévothyrox, qu'ils ont mis dans les "quelques cas particuliers" cités à la fin (en expliquant bien qu'il s'agit d'une enquête en cours, sur la bioéquivalence, suite à un signalement d'inefficacité des génériques) !
Donc, il ne faut vraiment pas paniquer ... et se dire que, bien sûr, avoir une thyroïde en bon état de marche, fabriquant exactement les hormones qu'il nous faut, en fonction des besoins du moment, est l'idéal, et qu'aucun comprimé ne pourra réproduire cela à 100%, exactement au poil près, mais que les traitements sur le marché en sont tout de même assez proches - et qu'une fois qu'on a trouvé LE bon dosage, celui qui correspond vraiment à nos besoins, on peut généralement vivre tout à fait normalement.
Ton cas, Marisette, est particulièrement compliqué - mais c'est aussi parce que tu n'as pas seulement une hypothyroïdie, mais également d'autres problèmes associés (notamment une carence en vitamine D) ! Fort heureusement, chez la plupart des patients, c'est un peu plus simple !
Gros bisou !
Beate
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wynnie
Inscrit le: 26 Nov 2007
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Localisation: l'isle d'abeau
Maladie: hypo / thyroide atrophiée
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Message:
Posté le: 07. Fév 2011, 22:52 |
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Bonsoir carole
le site que tu indique ne mérite pas d'intérêt, ce qui y est raconté n'a ni queue ni tête! ne t'embête pas avec ça!
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Wynnie
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 07. Fév 2011, 23:01 |
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Bonsoir,
Carole, je te mets les liens vers les discussions où nous avons déjà parlé du site "freehostia" ... qui semble en effet peu sérieux !
Message
Message
A bientôt !
Beate
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Quelques nouveaux articles ...
Posté le: 08. Fév 2011, 00:13 |
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Voici quelques nouveaux liens ... vers des articles pas toujours très bien faits, car certains mettent tous les médicaments de la liste dans le même panier, parlant de "médicaments dangereux" etc ...
Un réportage sur TF1, samedi : A quoi sert l'AFSSAPS ?
L'Union : Médicaments, les pharmaciens en première ligne
Midi Libre : Médicaments : A vos risques et périls
Et puis, on vient d'annoncer un changement à la tête de l'AFSSAPS : après le départ de Jean Marimbert, provisoirement remplacé par son adjointe Fabienne Bartoli, c'est apparemment le Pr Dominique Maraninchi, président de l'INCa, qui est proposé ... Message
Et le site de l'AFSSAPS est, en ce moment-même, en train de faire peau neuve, toutes les rubriques sont en train d'être actualisées !
http://www.afssaps.fr/
Entre autres, une semaine (!) après avoir lâché une liste de 77 noms de médicaments à la presse et donc au grand public, voilà qu'ils publient maintenant une lettre aux professionnels, pour expliquer cette liste ...
... n'aurait-il pas mieux valu faire le contraire ?? Et la liste, elle, est toujours celle datant du 2-2, bêtement alphabétique ...
| Citation: | Information destinée aux professionnels de santé
L'Afssaps a publié une liste des médicaments sous surveillance. Cette démarche répond à une volonté de mieux informer sur des médicaments prescrits et utilisés au quotidien, en précisant en particulier les actions en cours, qui montrent que ces médicaments présentent des niveaux de risques très différents . L'ensemble de ces informations sera régulièrement actualisé. |
Médicaments sous surveillance, lettre aux professionnels de santé (7-2-11)
Liste des spécialités faisant l'objet de suivis renforcés de pharmacovigilance (2-2-11) |
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carole83
Inscrit le: 13 Avr 2007
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Maladie: cancer papillaire et thyroidite
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Message:
Posté le: 08. Fév 2011, 09:38 |
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Merci de vos réponses !!
Moi je prends mon lévo et ça me parait bien même si malheureusement je n'ai pas trouvé de bon dosage depuis...2004 !!! |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 08. Fév 2011, 09:53 |
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Article intéressant dans l'Express (qui revient sur la liste, "sorte de happening pharmacologique", et sur le Lévothyrox et les génériques) :
Express : La pharmacie n'est pas une confiserie
Carole, si ça fait aussi longtemps que tu cherches LE bon dosage, sans le trouver, il faudra peut-être ouvrir une nouvelle discussion à ce sujet - où on pourra tenter de mieux comprendre ? Si on n'y arrive vraiment pas avec la T4 toute seule, et qu'on a "tout essayé", il est souvent intéressant de regarder si ça ne cloche pas du côté de la conversion en T3 ... et quand c'est le cas, prendre un traitement combiné peut être une bonne solution ! (mais on sort du sujet, là - mieux vaut ouvrir une nouvelle discussion !)
Bonne journée !
Beate
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bobette
Inscrit le: 22 Mar 2009
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Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message:
Posté le: 08. Fév 2011, 10:26 |
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Beate, va falloir écrire à ce monsieur le Docteur Chast, extrait de l'interview :
| Citation: |
Dans d'autres cas, ce sont les génériques qui sont particulièrement visé. Comme pour le Levothyrox. Pourquoi cette défiance?
Je dois dire que je n'ai pas compris cette affaire. Je suis catastrophé. Lorsqu'un industriel demande une AMM (autorisation de mise sur le marché) pour un générique, il fournit des documents sur la qualité du produit. Il fournit aussi des études de bio-équivalence qui montrent que le levothyroxine générique est à quelques fractions de pourcent près, libéré dans l'organisme, passe dans le sang, est metabolisé, etc. de façon "analogue" au princeps. Même si ce n'est pas tout à fait homologue, ces différences n'ont aucun impact sur la qualité des résultats thérapeutiques et les effets indésirables. Lire dans un document de l'Afssaps qu'il y aurait des problèmes avec les génériques signifie que ces génériques n'auraient pas passé certaines étapes de façon satisfaisante. Mais alors que font-ils sur le marché? C'est d'autant plus étonnant que, dans le cas du Levothyrox, il s'agit d'une structure chimique d'une très grande simplicité.
Je reste crédule à l'égard des génériques. Nous avons dans les hôpitaux de très nombreux génériques. Nous procédons par appel d'offre et choisissons, à qualité égale, le moins cher. Parfois, c'est le princeps, souvent c'est le générique. |
http://www.lexpress.fr/actualite/sc.....ne-confiserie_959546.html |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 08. Fév 2011, 16:04 |
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Bonjour,
Bobette, tu as raison, il faudra écrire, là aussi (cela fait une semaine que je publie des commentaires et envoie des mails tous azimuts, c'est assez épuisant ... car les articles de journalistes qui "n'ont pas tout compris", et même des interviews de spécialistes qui n'ont pas tout compris, sont malheureusement légion, voir la revue de presse dans notre "mise au point" : Sujet , que j'essaie de tenir à jour le mieux possible ...)
Ce Dr ne semble pas avoir compris le problème de la "marge thérapeutique étroite" des hormones thyroidiennes ... il en parle pourtant, mais il ne semble pas comprendre que les "quelques fractions de pourcent" dont il parle (et qui sont bien plus importants que cela, puisque la tolérance pour la bioéquivalence va de 90 à 111%) peuvent, pour une hormone thyroidienne, suffire à totalement chambouler l'équilibre du patient ...
Pffff ...
Pour d'autres médicaments, il peut être tout à fait intéressant de proposer des génériques, ne serait-ce que pour faire faire des économies à la sécu - et pour certaines molécules, cela ne pose aucun souci (pour d'autres, c'est plus délicat, notamment quand on prend des excipients moins bien supportés).
Mais pour le Lévo, d'une part on risque de facilement chambouler l'équilibre, et de devoir reajuster le dosage ... et d'autre part, surtout, tout ça pour "des clopinettes", on économise à peine 4 à 5€ par patient et par an en passant au générique (et cela à condition que le patient n'ait pas besoin d'une seule analyse de sang pour vérifier ... car étant donné qu'une analyse, d'un seul paramètre comme la TSH, coûte 15€, il faudra 3 ans de générique pour amortir ce surcout ...)
De quoi s'arracher les cheveux ... il n'y a vraiment RIEN de logique, dans cette histoire, depuis le début ... :wall:
On peut vraiment se poser la question POURQUOI on a à tout prix voulu faire sortir des génériques pour ce médicament-là, le Lévothyrox, "à tout prix" et en toute hâte (avant même d'avoir créé le repertoire correspondant) ... mais bon, quand on regarde à qui appartient le génériqueur, cela devient peut-être un peu plus clair ... :?
Beate
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Emission sur France Inter
Posté le: 09. Fév 2011, 22:09 |
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Bonsoir,
Grisélidis nous signale que ce soir, on a parlé de la "liste des 77" pendant l'émission "le téléphone sonne" de France Inter, et tout particulièrement du Lévothyrox ! Emission fort bien faite, et très critique !
On peut écouter l'émission sur le site, et aussi la podcaster !
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/letelephonesonne/
| Citation: | mercredi 9 février 2011
Médicaments sous surveillance : comment répondre à l'inquiétude des patients ?
"Dommage collatéral" du scandale du Médiator : une liste de "médicaments sous surveillance" publiée par les autorités sanitaires provoque la confusion de beaucoup de malades. Au total, 77 molécules et 12 familles de produits, où des médicaments dangereux en côtoient d'autres sous surveillance. Un amalgame né d'un souci de transparence mais qui inquiète les patients et gêne aussi les médecins généralistes.
Invités :
- Docteur Marie-Laure Alby, médecin généraliste
- Docteur Bruno Toussaint, Directeur de la Revue "Prescrire"
- Isabelle Adenot, Présidente du Conseil de l'Ordre des Pharmaciens
- Carmen Kreft-Jaïs, responsable de la pharmacovigilance à l'Afssaps, l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé.
Avec Danielle Messager |
Bonne soirée !
Beate
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bobette
Inscrit le: 22 Mar 2009
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Localisation: France - Lorraine sud-est
Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message:
Posté le: 12. Fév 2011, 22:29 |
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Beate, je repense à ce médecin (cité plus haut) dont la fonction est, je cite : "chef du service de pharmacologie" et "professeur à la faculté de pharmacie" ...si lui ne sait pas, qu'en est-il du pauvre médecin de base ?
récemment je discutais avec mon mt et nous en étions arrivés à la conclusion que les médecins aussi sont victimes d'un système, tout comme nous les patients...
j'ai lu ici ou ailleurs que les infos obtenues par les médecins sur les spécialités proviennent souvent uniquement des visiteurs médicaux ou de sources tout aussi objectives : quel médecin prend le temps ou même a le temps de lire les fiches de l'Afssaps ou de l'Agence européenne du médicament sur chaque spécialité, surtout s'il est généraliste (c'est-à dire omnipraticien) ? c'est mission impossible...bon il y a le Vidal, certes, mais... |
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douce59
Inscrit le: 14 Fév 2011
Messages: 1
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Message: merci Beate de vos conseils avisés.
Posté le: 14. Fév 2011, 00:37 |
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je n'avais pas tout lu, nouvelle adhérente que je suis, avant de laisser un message.
en tous cas je vais reprendre du levothyrox, du vrai, pas le substitut. la seule chose qui m'inquiétait était qu'il était dans la liste des 'à surveiller"...
et je verrai bien si ma fatigue disparaît, ainsi que ma déprime... je ne m'en sors pas et à bien réfléchir, cela fait plus de 6 mois que je souffre à nouveau de ces symptômes et ça coïncide avec le passage au générique... alors...
après avoir lu tous vos témoignages, je suis heureuse d'être 'tombée" sur le site par hasard, cela me remonte le moral et j'espère que je le retrouverai après être repartie avec mon traitement habituel... :) |
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Lilyjane
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Messages: 1990
Maladie: Hashimoto
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Message:
Posté le: 14. Fév 2011, 09:36 |
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Bonjour douce59 et bienvenue !
| Citation: | | après avoir lu tous vos témoignages, je suis heureuse d'être 'tombée" sur le site par hasard, cela me remonte le moral et j'espère que je le retrouverai après être repartie avec mon traitement habituel... |
On te le souhaite !
Bonne journée,
Lilyjane
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Beate
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Message: Appel à témoins (Canal Plus)
Posté le: 14. Fév 2011, 13:50 |
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Bonjour,
je ne sais pas si, d'ici une heure ou deux, suffisamment de gens liront ce message (j'en mets aussi un tout seul) - mais j'essaie !
Je viens d'avoir un appel de Canal Plus, ils font une émission demain (l'Edition Spéciale), au sujet de la liste l'AFSSAPS et tout particulièrement du Lévothyrox, et cherchent un patient à interviewer (cet après-midi !), en région parisienne, qui parlerait du fait qu'il prend le lévothyrox, des inquiétudes que l'annonce de cette liste a pu provoquer ...
Si quelqu'un est disponible, et disposé à se faire interviewer, appelez-moi au 06 73 35 11 81, je vous donnerai les coordonnées de la journaliste !
Merci d'avance !
Beate |
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Beate
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Message:
Posté le: 14. Fév 2011, 15:47 |
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Ca y est, via Facebook et le forum, on a trouvé quelqu'un ! Enregistrement ce soir, l'émission passera demain à partir de 12h20 !
Edition Spéciale, sur Canal plus ou sur canalplus.fr :
http://www.canalplus.fr/c-divertiss.....5-l-edition-speciale.html
Beate
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JOSY
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Maladie: HASCHIMOTO - lobectomie G 2006 - lobectomie D 2010 + kyste tractus thyréoglosse
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Message:
Posté le: 14. Fév 2011, 16:26 |
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Coucou Beate,
Oh mince, demain j'ai RDV avec le chirurgien pour suite opération de mon pouce. Je ne pourrai pas voir l'émission.
Il y aura moyen de la revoir j'espère.
Bisous. |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 14. Fév 2011, 19:52 |
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Bonsoir,
ça y est, Astr75 a été interviewée ce soir !
L'émission "édition spéciale" passera demain à partir de 12h20, mais le sujet sur l'AFSSAPS sera entre 13h10 et 13h40 environ !
On devrait pouvoir le regarder en direct, puis ensuite sur Internet !
http://www.canalplus.fr/c-divertiss.....5-l-edition-speciale.html
Gros bisou !
Beate
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bobette
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Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message:
Posté le: 15. Fév 2011, 00:36 |
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sur "bonjour docteur" la liste semble bien faite, elle distingue des catégories :
- MÉDICAMENTS RETIRÉS DU MARCHÉ OU EN COURS DE RETRAIT (suit une liste mentionnant le motif du retrait)
- MÉDICAMENTS QUI FONT L'OBJET D'UNE VIGILANCE ACCRUE. PARLEZ-EN AVEC VOTRE MÉDECIN (suit la liste correspondante mentionnant les motifs de surveillance).
- MÉDICAMENTS BÉNÉFICIANT D'UNE SURVEILLANCE CLASSIQUE. PAS D'INQUIÉTUDE SI CE MÉDICAMENT VOUS À ÉTÉ PRESCRIT (suit la liste dont le lévo et les motifs de surveillance).
et donc voici le texte correspondant au levo :"LEVOTHYROX® (Merck Santé) et génériques : hypothyroïdies. Enquête de pharmacovigilance en cours.
Motif de surveillance : vérification de l'efficacité de l'un des génériques"
http://www.bonjour-docteur.com/actu.....e-3287.asp?1=1&Page=3
et l'article semble mis à jour... |
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 15. Fév 2011, 08:00 |
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Une action qui a eu lieu hier :
Le Point : Insolite : Parodie de mariage raté entre l'AFSSAPS et l'industrie pharmaceutique
| Citation: | Faux mariage militant pour la Saint-Valentin
A l'occasion de la Saint-Valentin, le collectif Hypertension (un groupement de militants associatifs opposés à la marchandisation de la santé) organisera un faux mariage aujourd'hui sur le parvis de l'Hôtel de Ville. A partir de 13h, les militants célébreront l'union de l'AFSSAPS (l'agence française de sécurité sanitaire) et de l'industrie pharmaceutique. Un happening en forme de gag, destiné à dénoncer les "liaisons dangéreuses entre les autorités publiques de santé et les laboratoires privés". Les militants précisent que les époux prêteront le "serment d'hypocrite" à l'issue de la cérémonie. |
Vidéo de cet événement, organisé par le "collectif Hypertension" à l'occasion de la St. Valentin : http://www.collectif-hypertension.n.....bilan-de-laction-395.html
  
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Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 15. Fév 2011, 23:53 |
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Bonjour,
je viens de regarder l'émission "Edition Spéciale" de Canal Plus, de ce jour, à laquelle Astr75 a participé (merci !!!) - et qui est très bien !
http://www.canalplus.fr/c-divertiss.....5-l-edition-speciale.html
C'est dans la "partie 3" de l'émission !
A bientôt !
Beate
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bobette
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Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message:
Posté le: 16. Fév 2011, 00:03 |
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oui et ils en arrivent à la conclusion à laquelle il est fait allusion dans l'autre topic Sujet : c'est au patient que reviendra la responsabilité... "les autorités sont couvertes en cas de problème mais pas les patients"
et ils relèvent bien l'incompréhension et l'impuissance des professionnels, tel ce pharmacien qui dit qu'il ne sait pas quoi dire aux patients qui demandent ce qu'il en est de leur traitement, puisque les autorités de tutelle ne les tiennent pas informés... |
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Beate
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Message:
Posté le: 16. Fév 2011, 12:10 |
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Bonjour,
en faisant un tour sur le site de l'AFSSAPS, j'ai vu que la version actuelle de leur liste date maintenant du 10 février ? Donc, bien après les premiers articles et émissions critiques, et après notre courrier ?
Or, à première vue, RIEN ne semble avoir changé ... tout au moins pour le Lévothyrox, on dit toujours "LEVOTHYROX et ses génériques" ??
Pfff ... s'ils ont revu la liste, pourquoi ne pas en avoir profité pour la corriger ?
Quelqu'un aurait-il le temps (et la patience) de comparer, point par point, les deux versions, pour voir s'il y a quoi que ce soit de changé ?
Nouvelle version, 10-2-2011 :
http://www.afssaps.fr/content/download/31092/409712/version/11/file/Liste-med-surveillance_10022011.pdf
Version précédente, 02-2-2011 :
http://www.afssaps.fr/content/download/31092/409712/version/9/file/Liste-med-surveillance_02022011.pdf
En tout cas, je n'ai pas l'impression qu'il y ait la moindre évolution, ni "reconnaissance d'avoir fait une bourde" ...
Beate |
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Beate
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Message: Nouveaux articles ...
Posté le: 17. Fév 2011, 13:14 |
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Bonjour,
quelques nouveaux articles, certains vraiment intéressants ... et qui soulèvent tout un tas de questions sur les "motifs" de toute cette histoire ...
Enviro2b : Xavier Bertrand lance les premières Assises du Médicament
Usine Nouvelle : Des Assises du Médicament pour retrouver la confiance perdue
Usine Nouvelle : Des laboratoires trop présents dans les instances décisionnelles
Usine Nouvelle : Des liens troubles entre laboratoires et médecins
Les Echos : Le gouvernement esquisse la réforme de la police du médicament
Inserm : Les assises du médicament sur les rails
Il y a de quoi s'interroger, quand on lit p.ex. ceci :
| Citation: | | Parmi les pistes avancées, le ministre de la Santé n'exclut pas de confier la surveillance des effets secondaires des médicaments à l'Institut national de veille sanitaire en lieu et place de l'Afssaps. |
Si on veut se débarrasser de l'AFSSAPS, cette "affaire de la liste des 77", qui a totalement ridiculisé et discrédité l'agence, tombe à pic ... or, si l'AFSSAPS a sorti, en urgence, une telle liste manifestement bâclée à la hâte, n'était-ce pas justement parce qu'ils subissaient énormément de pression "du ministère" (cela ressortait clairement de l'émission Le Téléphone Sonne, sur France Inter, la semaine dernière),qu'on les poussait à faire à tout prix un "effet d'annonce" ?
Tout cela est louche... et j'ai l'impression qu'on se fait tous manipuler ... la presse, le grand public ... et qu'on "joue" ainsi, sans aucun état d'âme, avec la santé des gens ... |
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bobette
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Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message: 77 médicaments et Afssaps : les médecins réagissent
Posté le: 24. Fév 2011, 20:39 |
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article lu sur le site de la très officielle Société française de rhumatologie, qui démontre que certains professionnels ont officiellement réagi dans le même sens que nous les patients avertis :
(je cite)
"11/02/2011
Communiqué de la Société Française de Rhumatologie (SFR)
La Société Française de Rhumatologie (SFR) regrette l’amalgame fait sur la liste de l’AFSSAPS des médicaments « justifiant une vigilance accrue » entre médicaments peu ou insuffisamment efficaces mais pouvant présenter certains risques et médicaments très efficaces dont le bénéfice est supérieur aux risques mais qui justifient un suivi, notamment en cas de commercialisation récente.
Le scandale médiatique déclenché par le Mediator© a entraîné la publication par l’AFSSAPS d’une liste de 77 médicaments et de 12 classes de médicaments faisant l’objet « d’un suivi renforcé ou d’une enquête de pharmacovigilance : soit parce que les autorités sanitaires ont jugé nécessaire à titre préventif de renforcer ce suivi, soit parce que des signaux de risque ont été détectés justifiant une vigilance accrue ».
Dans l’esprit du public et de nombreux journalistes, il apparaît clairement que ces médicaments pourraient s’apparenter au Mediator©. Ainsi, déjà de nombreux patients traités par l’un de ces médicaments, soit ont arrêté spontanément leur traitement, soit ont appelé ou appellent leur médecin pour manifester leur inquiétude."
http://www.rhumatologie.asso.fr/
plus loin, il est précisé (je cite) :
"La Société Française de Rhumatologie regrette l’amalgame dans cette liste entre deux types de médicaments très différents : d’un côté des médicaments dont le bénéfice est faible ou non démontré avec pourtant des risques d’événements indésirables graves même s'ils sont rares et pouvant conduire à la suspension de la mise sur le marché ; d’autre part, des médicaments très efficaces mais qui justifient une évaluation précise de la balance bénéfices/risques.
La SFR souhaite informer le public et les patients atteints d’affections rhumatismales que plusieurs médicaments actuellement utilisés dans ces maladies et présents sur cette liste sont considérés par les rhumatologues comme appartenant à la catégorie des médicaments très efficaces. Il en est ainsi des médicaments de l'ostéoporose et des biomédicaments des rhumatismes inflammatoires chroniques (abatacept, certolizumab, tocilizumab et la classe des anti-TNF alpha). Ces biothérapies ont déjà transformé le pronostic de nombreux patients atteints de formes sévères de ces rhumatismes inflammatoires. La supériorité des bénéfices par rapport aux effets indésirables a déjà été démontrée dans de nombreuses études. La SFR a néanmoins mis en place des registres prospectifs pour évaluer la tolérance de certains d'entre eux chez les patients traités dans les conditions dites de la vraie vie.
Au total, si la Société Française de Rhumatologie s’associe pleinement aux décisions de retrait de médicaments peu ou non efficaces, ayant des effets secondaires graves même rares, elle regrette l’amalgame qui est fait avec des médicaments très efficaces et dont le bénéfice est globalement supérieur aux risques. Cet amalgame risque d’entraîner une perte de confiance, et donc un arrêt intempestif de certains traitements, potentiellement préjudiciable au contrôle de leur maladie chronique.
Le Bureau de la SFR"
voir aussi la lettre de l'Afssaps aux professionnels et figurant sur ce site :
http://www.rhumatologie.asso.fr/Dat.....final%204%2002%202011.pdf |
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Beate
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Message: Une réponse de l'AFSSAPS ...
Posté le: 24. Fév 2011, 21:33 |
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bobette
Inscrit le: 22 Mar 2009
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Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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Message: 77 médicaments et Afssaps : les médecins réagissent
Posté le: 24. Fév 2011, 22:03 |
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par contre, une autre version plus prudente et conforme à la version officielle, réaction publiée sur le site de l'ordre des médecins du Val se Marne.... et qui émane du Centre Régional de Pharmacovigilance de Paris-Henri Mondor...je me demande qui parle vraiment ?
http://www.ordredesmedecins94.fr/fi.....ACOVIGILANCE%3C/strong%3E |
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Beate
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Message: 77 médicaments et Afssaps : les médecins réagissent
Posté le: 24. Fév 2011, 22:20 |
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Coucou Bobette,
merci pour ces liens, très intéressants !
L'ordre des médecins semble en effet plus que prudent ... (et au niveau national, ils n'ont encore RIEN publié sur leur site ...)
La SFR a fait un communiqué tout à fait intéressant ... et je viens de voir que la SFE, société française d'endocrinologie, dont je déplorais le silence, en a fait un elle aussi (sauf qu'il n'était jamais affiché lors des recherches que j'ai faites, bizarre ... et qu'ils ne sont jamais intervenus dans la presse non plus, donc les patients avaient peu de chances de le voir, ce communiqué ...)
http://www.sfendocrino.org/
Je viens de mettre les liens dans notre Mise au point officielle !
Gros bisou !
Beate
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Beate
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Message: Une réponse de l'AFSSAPS ...
Posté le: 24. Fév 2011, 22:23 |
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Nous venons de recevoir une réponse de l'AFSSAPS, à notre courrier du 9 fevrier :
http://www.forum-thyroide.net/pdf/AFSSAPS_Liste_des_77.pdf
| Citation: | Madame la Présidente,
La lettre que vous avez fait parvenir à Madame Bartoli a retenu toute
notre attention. Nous reviendrons vers vous, prochainement, pour
répondre plus en détails à vos demandes, mais sachez, d'ores et déjà,
que nous tiendrons compte de vos remarques lors de la prochaine
actualisation de la liste des médicaments sous surveillance.
Bien cordialement,
Bernard Delorme
Chef de l’Unité Information des Patients et du Public
Agence Française de Sécurité Sanitaire des Produits de Santé
143/147, boulevard Anatole France 93285 Saint-Denis Cedex
Tél : 01 55 87 43 44 |
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wynnie
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Maladie: hypo / thyroide atrophiée
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Message:
Posté le: 24. Fév 2011, 22:27 |
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Voila une réponse et un interlocuteur!
pourvu que ça aboutisse à quelque chose!
bises
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Wynnie
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 24. Fév 2011, 22:33 |
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Coucou,
Wynnie, tu as raison, cela semble un interlocuteur intéressant, pour nos futures doléances !
Je ne savais même pas qu'ils avaient une unité "Information des Patients et du Public" ... jusqu'à maintenant, j'ai toujours écrit au directeur (anciennement Jean Marimbert), et les rares fois où j'ai eu une réponse, c'est lui qui m'a répondu (à l'époque, il s'agissait de la rupture de stock de la L-Thyroxine injectable, et l'AFSSAPS voulait qu'on les aide à recenser les malades concernés par la "malabsorption digestive", car même eux ne savaient pas combien il y en avait en France ... mais moi non plus, j'en connais à peine 4 ou 5 ...)
Bon, attendons si ça débouche sur quelque chose ?
En tout cas, ils auront vu notre nom, et constaté qu'on connait bien le sujet ... :wink:
Bonne soirée !
Beate
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joce 38
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Maladie: hashimoto
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Message:
Posté le: 25. Fév 2011, 11:40 |
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bravo ,votre témérité porte ses fruits,nous en saurons certainement plus dans quelque temps
bonne journée
joce |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message: Enfin une nouvelle liste de l'AFSSAPS !
Posté le: 18. Mar 2011, 21:10 |
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Bonjour,
ce jour, 18 mars 2011, l'AFSSAPS a enfin publié une nouvelle liste, beaucoup plus pédagogique, qui classe les médicaments soumis à une surveillance particulière en 4 rubriques, ne parle plus "du Lévothyrox", mais "des génériques du Lévothyrox" ...
L'agence a tenu compte des remarques faites dans notre courrier de début février.
Plus d'explications ici : AFSSAPS, Liste des 77 : MISE AU POINT
OUF, voilà une bonne chose de faite ! Mais c'est dommage qu'ils n'aient pas pris le temps de faire ce travail AVANT, plutôt que de publier une première liste manifestement baclée à la hâte, qui a créé beaucoup d'inquiétudes inutiles !
Beate |
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JOSY
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Message:
Posté le: 18. Mar 2011, 21:31 |
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Bonsoir Beate.
En effet, je viens d'aller consulter la liste et elle est bien plus claire et rassurante que les premières qui ont été éditées.
Merci encore à toi pour le travail effectué.
Je me pose juste une petite question , plus au sujet du Lévothyrox, mais par rapport à un autre médicament qui m'a été prescrit récemment par ma rhumato suite à la découverte de l'ostéoporose.
Ce médicament, c'est ACTONEL.
Je verrai avec mon médecin mais je lis qu'il peut provoquer de l'ostéoporose à la mâchoire (enfin si je n'ai pas lu trop vite).
Bonne soirée.
Bisous et plein de bonnes choses suite aux récents évènements avec tes filles. |
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bubu21
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Maladie: TT sept 2010
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Message:
Posté le: 18. Mar 2011, 21:44 |
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bonsoir,
merci de nous tenirau courant sur l'actonel,ma mère en prend depuis des années pour son osteoporose...
bubu21 |
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Beate
Inscrit le: 10 Oct 2000
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 18. Mar 2011, 22:39 |
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Bonjour,
vous savez, je ne suis pas médecin !
Et je ne peux pas connaitre tous les risques liés à ces 77 médicaments, très différents les uns des autres ... je suis déjà contente d'être arrivée à quelque chose pour le Lévothyrox !
Pour les éventuels risques liés aux biphosphonates, le mieux sera sans doute de discuter avec le rhumatologue, pour faire une analyse "bénéfices-risques" vraiment poussée !
On trouve pas mal d'articles informatifs sur Internet, regardez p.ex. ici (j'ai simplement cherché avec "biphosphonates risque necrose") :
http://www.rhumatologie.asso.fr/05-.....blications/pub-73-7-9.asp
Apparemment, les cas observés concernaient surtout les personnes traitées à haute dose, à cause d'une affection maligne (c.à.d. d'un cancer) - pas celles traitées à titre préventif, et à des doses beaucoup plus faibles, pour empêcher l'ostéoporose !
| Citation: | | En pratique, il faut noter que les ostéonécroses de la mâchoire sont rares et ne surviendraient que chez un malade sur 10000 traités par bisphosphonates par voie veineuse [20]. Cette prévalence a toutefois été estimée à partir des 214 cas rapportés en 2004, et ne tient pas compte des 561 cas relevés par Bennett et al. en 2005 [21]. Dans le travail de Durie [11], la fréquence des ostéonécroses des maxillaires chez les malades atteints de myélome ou de cancer du sein, traités depuis 36 mois par bisphosphonate est estimée à 4 % pour le pamidronate et à 10 % pour le zolédronate. Rappelons que ces fréquences ont été observées chez des sujets atteints d’une affection maligne et traités par des posologies élevées de bisphosphonates par voie veineuse. Les observations de nécrose des maxillaires lors du traitement d’affections bénignes comme l’ostéoporose avec des bisphosphonates par voie orale et à doses faibles, restent exceptionnelles : un cas sous risédronate [3] et sept cas sous alendronate [3,10]. |
Beate
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JOSY
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Message:
Posté le: 18. Mar 2011, 22:49 |
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Beate, ne perds pas ton temps à nous chercher des réponses à toutes les questions que l'on se pose.
Tu as bien assez d'autres choses à faire, moi, ce que j'écris, c'est juste mon ressenti.
Je comprends très bien que tu n'as pas à être présente pour chacune de nous et que tu n'es pas médecin comme tu le dis.
Nous sommes de grandes filles et on peut très bien chercher les éléments nous mêmes.
Je me doute qu'en mettant un message sur le site, avec toutes les personnes qui passent par là, il va bien y avoir quelqu'un qui se posera les mêmes questions que moi.
Pas de souci, Beate, et encore merci pour tout ce que tu fais.
Gros bisous. |
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Beate
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Message:
Posté le: 27. Mar 2011, 23:05 |
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Bonjour,
l'AFSSAPS a publié une nouvelle version de sa liste, en date du 18 mars !
http://www.afssaps.fr/Activites/Sur.....s-surveillance-renforcee/
Cette fois-ci, elle est beaucoup plus pédagogique, divisant les médicaments à surveillance particulière en plusieurs groupes ... (dommage qu'on ne l'ait pas publiée ainsi depuis le début ... )
| Citation: | Médicaments sous surveillance renforcée
La publication sur le site de l’Afssaps d’une liste de médicaments sous surveillance répond à une volonté de mieux informer, sans alarmer, les professionnels de santé et le public sur certains médicaments prescrits et utilisés au quotidien.
Les médicaments présents sur cette liste bénéficient d’une autorisation de mise sur le marché (AMM) nationale ou européenne : le bénéfice qu’ils apportent aux patients dans leurs indications thérapeutiques est jugé plus important que le risque lié à leur utilisation. Ce rapport bénéfice/risque est le critère essentiel de la délivrance et du maintien de l’AMM.
Pourquoi surveiller les médicaments ?
Tous les médicaments font l’objet d’une surveillance de leurs effets indésirables dès leur mise sur le marché (pharmacovigilance ). En effet, bien que chaque médicament soit étudié et évalué avant son autorisation de mise sur le marché, ce n’est qu’après une utilisation à large échelle que l’on connaît mieux son profil de tolérance.
Au terme de l’évaluation approfondie des données de pharmacovigilance, des actions peuvent être entreprises : diffusion d’un message d’alerte, d’un communiqué de presse, d’une lettre aux professionnels de santé, modification de l’information relative au médicament (ajout de précautions ou restrictions d’emploi, de contre-indications), voire retrait du produit. surveillance particulière pour certains médicaments ?
En complément de la surveillance habituelle, certains médicaments font également l'objet d'une surveillance particulière:
- soit parce qu’il s’agit d’une nouvelle substance active ou d’une nouvelle classe pharmacologique.
- soit, en raison de la détection de nouveaux signaux de pharmacovigilance pour un médicament déjà commercialisé, qui nécessite une analyse approfondie et la prise de mesures adaptées le cas échéant.
La liste ci-dessous répertorie les médicaments et classes de médicaments (ainsi que leurs génériques) en fonction du type de surveillance particulière dont ils font l’objet.
Quatre rubriques ont été identifiées :
- les médicaments faisant l’objet d’une surveillance renforcée dès le début de leur commercialisation
- les médicaments faisant l’objet d’une surveillance renforcée au cours de leur commercialisation
- les médicaments faisant actuellement l’objet d’une réévaluation du rapport bénéfice-risque, en raison de l’émergence de nouvelles données au cours de leur commercialisation
- les médicaments dont l’AMM a été récemment suspendue ou dont la commercialisation a été arrêtée ou est en cours d’arrêt
Pour chaque médicament ou classe de médicaments, les motifs du renforcement de la surveillance sont précisés ainsi que les actions en cours ou envisagées.
La présence d’un médicament sur cette liste ne doit, en aucun cas, conduire les patients à interrompre leurs traitements sans avoir préalablement consulté leur médecin ou leur pharmacien. Il est important de rappeler au patient la nécessité de respecter les modalités d’utilisation du médicament figurant dans la notice.
Liste des médicaments et classes de médicaments sous surveillance renforcée (18/03/2011) (508 ko) |
Pour le texte concernant le Lévothyrox, l'AFSSAPS a tenu compte de nos remarques (dans notre courrier envoyé début février), ils m'avaient d'ailleurs répondu qu'une révision de la liste était en cours. Au lieu de dire "Lévothyrox et ses génériques" et, comme motif, "inefficacité des génériques", voilà ce que cela dit maintenant :
| Citation: | Génériques de LEVOTHYROX (levothyroxine)
Risque potentiel de perturbation de l'équilibre thyroidien après substitution du lévothyrox par un générique ou vice versa.
Enquête de pharmacovigilance en cours. |
Et c'est classé dans le chapitre "MEDICAMENTS ET CLASSES DE MEDICAMENTS FAISANT L'OBJET D'UNE SURVEILLANCE RENFORCEE AU COURS DE LEUR COMMERCIALISATION après l'identification ou la suspicion d'un signal de pharmacovigilance, toxicovigilance ou addictovigilance".
Voilà une bonne chose de faite ... :wink: - dommage que cela n'ait pas été fait ainsi dès le début, mieux aurait valu sortir la liste un peu plus tard, mais "bien faite", plutôt que de créer tout ce remue-ménage, qui a angoissé les patients pour rien et n'a certainement pas contribué à redorer le blason de l'AFSSAPS ...
Beate
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Maladie: Carcinome papillaire/vésiculaire, juin 2000
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Message:
Posté le: 01. Avr 2011, 00:21 |
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Coucou,
Bobette, je crois que ton lien ne marche pas ?
Rue89 (à qui j'avais signalé le fait que l'AFSSAPS a maintenant actualisé sa liste, sans faire d'annonce cette fois-ci) vient de sortir un nouvel article à ce sujet :
Rue89 : L'Afssaps met à jour sa liste des médicaments sous surveillance
Bonne soirée !
Beate
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Toutes les explications ici |
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bobette
Inscrit le: 22 Mar 2009
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Localisation: France - Lorraine sud-est
Maladie: hypothyroïdie auto immune, lupus ?
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