Le lactose

[Nirvana]

Bonjour à toutes et tous,

Je me présente étant nouvelle sur le forum : J'ai 45 ans, je m'appelle Véronique et j'ai été opérée le 25 mars 2005 d'un goitre de 230 grammes, je suis actuellement sous hormones de synthèse et calcium, lors de l'ablation totale de ma thyroide le chirurgien a titiller mes parathyroides.

Donc comme tous les opérés, je suis passée par les stades d'hypothyroidie avec augmentation des doses de Lévothyrox ( je ne sais pourquoi mais ce produit me fait penser à un tyranosaure pourquoi thyrox, cela fait peur .......) . La semaine dernière, je suis passée à 175u de Lévothyrox et mon état fluctuant d'après mon opération n'a pas évolué malgré le fait que je suis passée de 100u à 175u de levothyroxine en quatre mois, régulièrement j'ai des moments de déprime, les bras qui me tombent ou coupés ( fatigue musculaire parfois avec crampes ) des difficultées à respirer, bref l'impression de vivre sans énergie et de me transformer en zombi, difficultés de concentration cela s'explique avec une TSH qui est passée de 12 ( après l'opération ) à 4 actuellement et une tension de 9,6. Dans le meilleur des monde, il suffit d'augmenter la dose d'hormones, comme dit mon médecin " madame vous manquez d'hormones" il a beaucoup d'humour mon médecin ! Mais pas uniquement, il est aussi à l'écoute de ses patients et prend en compte le tempérament.

Aprés l'opération, j'ai eu des douleur d'estomac, avec des brulures, j'ai cru que c'était du au volume de mon goitre plongeant qui faisait un vide ( il descendait trés bas) et qu'il fallait attendre que la trachée se mette à sa place, tout ce qui se trouve dans la cage thoracique aussi, j'ai même fait de la kiné-respiratoire pour cela mais mes crampes d'estomac étaient toujours présentes. Au bout de quinze jours mon médecin m'a prescrit un anti-nauséeux, un anticonstipant et un autre produit dont je ne sais plus ce que c'était qui me provoquait des spasmes digestifs, rien n'ya fait, j'étais désespérée, j'ai tout arrêté rapidement car les médicaments ne me faisaient aucun effet...... et pour accélérer la digestion, j'ai rajouté du piment à tous mes plats ( je l'ai fait pendant trois mois tous les jours ), il y avait un miuex mais la gène persistait tout de même, j'ai fini par en reparler à mon médecin qui m'a fait un bilan sanguain et abdominal complet et n'a rien trouvé et pourtant ma gène était réelle.

C'est il y a deux semaines que lors d'un repas en dehors de chez moi ou j'ai eu les mêmes symptomes que j'ai fait le rapprochement avec le lactose contenu dans de nombreux aliments industriels mais aussi dans le LEVOTHYROX, dans un premier temps, j'ai supprimé tous les aliments contenant du lactose, les problèmes digestifs se sont estompés de manière singulière et au bout d'une semaine, je suis retournée chez mon médecin pour augmenter ma dose de Lévothyrox et lui ai parlé de mon intolérance au lactose, il m'a supprimé le Levothyrox pour de l'Euthyral en raison de 175u si je tombe en hyper, cela ne devrait pas poser de problème mais j'en suis encore loin, depuis que je prends de l'Euthyral, je n'ai plus besoin de piment dans les aliments, il me reste comme séquelles de rares brulures d'estomac, je n'ai plus de flatulences, de nausées, de crampes d'estomac, bien sur que je continue a vérifier sur la liste des ingrédient la teneur ou non des aliments que j'achète en lactose ,tout va bien et le plus beau c'est que je retrouve mon énergie !

Alors permettez moi de vous dire que plutôt que de s'inquiéter pour un hypothétique ulcère, cancer et j'en passe de l'appareil digestif, vérifiez votre tolérance au lactose, ce n'est pas un grand sacrifice mais cela vaut la peine d'être vérifier. Le LEVOTHYROX n'est pas le seul médicament pour les malades de la thyroide.

Amicalement

Véronique H

[chris59]

Bonjour,

Les "véritables" intolérances aux lactoses sont d'une part extrêmements rares.

Quant au traitement de substitutions il est certains qu'il en existe plusieurs.
Dans la Faq on peut les trouver.

Le levothyrox n'est pas le seul médicament c'est certain mais il est le premier à avoir fait ses preuves en hormones synthétiques et le plus facile d'utilisation. Et beaucoup s'en satisfont et s'en trouve bien mieux.
Les autres : gouttes, Armour, ou Euthyral sont plus complexes.

Chacune voit avec ses propres besoins et ses propres préférences et surtout son propre bien être ce qui est tout de même la chose à mettre en premier plan.

On ne va tout de même pas se mettre à condamner un médicament parce que il y a quelques très rares personnes allergiques.

A bientôt
_________________
Cordialement
blog : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com

[s38]

Bonsoir,

J'ai trouvé ton témoignage très intéressant et qui ouvre des pistes à ceux qui ressentent les mêmes symptômes. Sans parler d'intolérance au lactose, je fais également attention à tout ce que j'achète (et je cuisine la plupart de mes aliments ..qui proviennent du jardin de mes parents - j'ai de la chance ).

Ma fille aînée a connu des pbs de digestion assez importants au cours de ses premiers mois de vie ainsi que des bronchiolites à répétition (qui déviaient en asthme - je sais qu'on ne parle normalement pas d'asthme avant l'âge de 3 ans mais le pédiatre a noté sur son carnet de santé "asthme du nourrisson" alors qu'elle n'avait que 9 mois). Nous avons changé de région vers ses un an et le nouveau pédiatre ainsi que le médecin généraliste (à tendance homéopathie, j'avoue ) m'ont tous deux demandé d'être très modérée sur la dose de lait que je lui donnais (en fait, ils parlaient du cumul biberon - yaourts et fromages). Son état s'est amélioré très rapidement et après un peu plus d'un an d'une gamine qui toussait beaucoup et qui était capable de bloquer sa respiration lors des séances de kiné respiratoire car trop habituée, nous avons découvert la joie d'avoir une petite fille en bonne santé (en laissant les rhumes aux seules périodes hivernales).
Mon époux a également diminué sa consommation de lait et se trouve depuis en meilleure forme. Alors, effet placébo ou non (encore que chez un petit enfant, j'en doute un peu ...), cela peut être intéressant d'essayer! A condition de ne pas tomber dans l'excès inverse (sauf en cas d'allergie sévère !).

PS : je précise que le changement de région est peut-être intervenu mais à la marge car avant la rencontre avec ces médecins, elle a eu le temps de faire deux bronchiolites

[Caro59]

Bonjour Nirvana et Merci !

Il y a quelque temps plusieurs personnes parlaient de leurs troubles digestifs et mettaient ça aussi sur le compte du Lévothyrox.
Je connais une personne qui fait une intolérance au lait de vache (j'imagine que ce doit être assez rapprochant) et elle m'avait, elle aussi, expliqué comment ça vie avait changé en supprimant le lait de vache. Elle revivait, pour ne pas dire vivait, enfin !
Ca a vraiment l'air d'être une saloperie...

Par contre, en cas d'intolérance au Lévothyrox (pour le Lactose ou autre exipient qui le compose), je l'ai plutôt souvent vu remplacé par du L-thyroxine qui est en solution mais pas par Euthyral. Mais pourquoi pas !
Il ne contient pas de Lactose lui ?

Je suis sous Euthyral aussi mais non parce que je ne supportais pas le Lévothyrox mais parce que son effet n'était pas suffisant et/ou ne me convenait pas au niveau des hormones.
Tu parles d'Euthyral 175 ??? C'est-à-dire ??? car Euthyral n'existe pas en plusieurs taux comme le Lévothyrox mais un seul. Il contient pour 1 comprimé : 100µg de T4 (ou Lévothyrox) + 20µg de T3. Il est souvent donné quand il y a un manque de T3 dans les résultats d'analyses, une mauvaise conversion T4>T3.

Encore Merci de nous avoir fait part de ton expérience.
A+
Caroline

[Nirvana]

Merci à Caro et Sandrine pour leur réponses ainsi qu'à Chris !

Mon cas est simple, mon médecin suite aux analyses qui ne donnaient rien à part une pancréatite légère, le pancréas génère les enzymes qui digèrent les OSES ( sucres : lactoses, fructoses, les glucoses etc...) n'a pas donné suite et c'est en lisant la notice du LEVOTHYROX que j'ai vu qu'il contenait du lactose et les quantité par posologie sont indiquées car le laboratoire qui fabrique ce produit sait lui qu'il existe une contre indication qui est l'intolérance au lactose entre autre il est aussi mentionné sur la notice que c'est un traitement à VIE, il y a de quoi réfléchir. L'hormone de synthèse à savoir la levothyroxine est aussi présente dans l'Eurythal, donc pour que je ne sois pas en manque mon médecin m'a donné la même dose qu'avec le Lévothyrox qui existe en 150 et 25u mais avant je prenais un comprimé de 25 et le coupais en deux, l'Eurythal est en 100u, donc je coupe un comprimé en deux et la moitié en deux, cela donne environ 175u, cela ne revient pas au même qu'avec le Levo mais je revis, de plus l'Eurythal a des T3 qui sont de suite dispos sans être digérés par le foie comme avec les T4, j'en avais besoin, c'est simple comme preuve je voulais participer depuis un bout de temps mais n'en avais pas la force.

Je pense et ceci est mon opinion qui n'engage que moi que les T4 du Lévo n'étant pas bien assimilés qu'une partie n'en a pas été intégré par l'organisme et de ce fait que malgré la dose qui est forte, je me trouvais encore en hypothyroidie, tandis que l'Eurythal qui n'a pas de lactose est assimilé dans son intégralité mais c'est juste ce que je ressens et je n'ai pas de preuve scientifique à cela !

pour finir voici les indications concernant le lactose et les liens trouvés sur internet :

Les symptômes les plus courants de l'intolérance au lactose sont:

- des ballonnements
- des diarrhées
- des douleurs abdominales
- des crampes abdominales
- des vomissements (surtout chez l'enfant)
- la constipation

La plupart des personnes intolérantes au lactose ne souffrent que d'un ou de deux de ces symptômes. Ces troubles peuvent apparaître dans certains cas déjà 15 - 20 minutes après l'ingestion d'aliments contenant du lactose ou se manifester après quelques heures, voire seulement le lendemain. En fonction de la quantité de lactose absorbé et de la sévérité de l'intolérance, ils peuvent durer jusqu'à plusieurs jours.

A côté des ces symptômes spécifiques de l'intolérance au lactose, la littérature spécialisée mentionne également une série d'autres troubles dont l'origine est attribuée au lactose par les patients. Entre autre, il s'agit de fatigue chronique, humeur dépressive, membres douloureux, vertige, maux de tête, abattement, troubles de concentration.

L'apparition et l'ampleur des symptômes dépendent de plusieurs facteurs. Le degré de l'intolérance qui diffère d'un individu à l'autre en fonction de la production plus ou moins insuffisante, voire absente de lactase par l'organisme, revêt évidemment une importance primordiale.

La quantité des aliments se trouvant déjà dans le système digestif et la forme sous laquelle le lactose a été ingéré influenceront également sur la survenance des troubles gastro-intestinaux.

Le lactose est en principe mieux toléré s'il est consommé en même temps que d'autres aliments. La composition de la flore intestinale, l'état physique et psychologique de l'individu auront aussi un impact sur la sévérité des troubles.

http://wwwsanslactose.com/intolerance/definition.php

Intolérance au lactose

Près de 75 % de la population mondiale tolère mal le lait d'origine animale et ses dérivés. Les personnes qui en souffrent accusent une déficience en lactase, une enzyme du système digestif qui permet de digérer le sucre du lait, appelé le lactose, et de le convertir en glucose et en galactose afin qu'il soit absorbé par l'intestin.

L'intolérance au lactose touche entre 70 et 90 % des Grecs, des Arabes, des Africains, des Afro-Américains, des Japonais, des Thaïlandais, des Philippins, des Juifs, des Amérindiens et des Inuits. Seulement 15 % des Occidentaux souffrent d'intolérance au lactose.

Causes
Il y a trois types d'intolérance au lactose : 1) l'intolérance de source congénitale, une condition assez rare causée par une absence de lactase à la naissance; 2) l'intolérance temporaire ou permanente causée par un virus, une bactérie ou une maladie ayant détérioré les capacités digestives; et 3) l'intolérance causée par une diminution normale de l'activité de la lactase, ce qui se produit généralement dès la fin de la petite enfance.

Le niveau d'intolérance varie selon la sévérité de la déficience en lactase. Certains intolérants peuvent boire un verre de lait sans souffrir d'aucun symptôme, tandis que d'autres ne peuvent même pas tolérer une cuillerée de lait dans une tasse de café.


Intolérance au lactose

Symptômes et signes
L'intolérance au lactose ne doit pas être confondue avec l'allergie au lait et aux produits laitiers qui est une réaction du système immunitaire. Contrairement à l'allergie, l'intolérance au lactose a tendance à s'intensifier avec l'âge. Ses symptômes sont moins dangereux que ceux de l'allergie, mais ils entraînent tout de même un certain inconfort. Le lactose qui n'est pas assimilé par l'intestin fermente et cause des douleurs abdominales, des crampes, des ballonnements, de la diarrhée, des flatulences ou de la nausée. Ces symptômes se manifestent généralement dans les deux heures qui suivent l'ingestion du lactose.

Traitements et prévention
Bien que l'on puisse prévenir l'intolérance au lactose, on ne peut la guérir. Afin d'atténuer ou d'éliminer ses symptômes, il est recommandé d'éviter les produits laitiers contenant une forte proportion de lactose. De plus, le lactose agit dans 21 % des médicaments sur ordonnance et dans 6 % des médicaments en vente libre à titre d'ingrédient inactif. Il est important de vérifier auprès du pharmacien avant de prendre un nouveau médicament.

Afin de réduire et même d'éviter les désagréments liés à l'ingestion de lactose, il est conseillé d'accompagner la consommation de lait par d'autres aliments et de ne consommer que de petites quantités de lait et de les répartir au cours de la journée.

Les intolérants au lactose ont aussi à leur disposition des laits dont la teneur en lactose est réduite jusqu'à 90 %. Les laits de marque Lactaid® et Lacteeze®, réduits en lactose, peuvent être consommés sans risque. Des fromages et de la crème glacée à teneur réduite en lactose sont aussi disponibles.

Par ailleurs, il existe des compléments de lactase sous forme de comprimés qui, pris au moment du repas, permettent de consommer immédiatement des produits laitiers. Des préparations de lactase sont également vendues sous forme de gouttes qui, lorsqu'elles sont ajoutées aux produits laitiers, rendent le lactose digestible en le transformant en glucose et en galactose.



http://www.servicevie.com/02Sante/Cle_des_maux/I/maux63c.html

Et pour finir la liste des médicaments contenant du lactose vous allez être surpris, et combien de personnes sous traitement prennent de Motillium contre les nausées, ne cherchez pas d'ou cela vient :

http://www.vidal.fr/Substance/lactose-2036.htm

Liste des médicaments contenant du lactose !


Amicalement et merci pour les réponses
Véronique H

[luciole74]

Bonsoir à toutes,
Comme toi Nirvana je suis intolérante au lactose, je me suis inquiétée car je faisais des diarrhées chroniques, avec douleurs de ventre, hémorroïdes, brulures gastrique reflux .....Ma grand mère est décédée d'un cancer du colon à 55 ans (il y a 36 ans) et je me suis angoissée en pensant au cancer. Je suis allée chez un gastroentérologue d'où gastro et coloscopie qui n'ont rien révélé ! Quelques temps après, j'ai mangé une fondue (je suis dans le pays ) et là malade comme un chien 1/2 heures plus tard, maux de ventre et diarrhées pendant 2 jours, SUPER.
Je suis retourné chez le gastro qui a pensé au lactose, il m'a prescrit un test à l'hopital, il ont découvert mon intolérance sévère. Depuis je ne consomme plus de lactose et tout mes soucis ont disparu( mise à part avec l'oignon, mais je pense à de l'allergie alimentaire) comme par enchantement
Pour mon traitement je ne prend donc pas de lévo, car il me rend malade, même si le comprimé est petit, le fait de le prendre à jeun augmente le problème de l'intolérance, je prend donc le la L Thyroxine qui se présente sous forme de gouttes et là pas de soucis
il n'y a qu'un seul inconvénient c'est que ce médicament ne se conserve qu'au frais, donc c'est pas pratique pour les voyages, par contre le dosage est plus fin qu'en comprimé, c'est bien !
A savoir pour tous : plus le lait est écrémé et plus il contient de lactose, pour ce qui est des fromages, plus ils sont secs et moins ils contiennent de Lactose. Il existe à l'étranger des comprimés de Lactases qui permettent de consommer du lactose sans problème, mais cela ne fonctionne pas toujours très bien.
S'il y en a qui ont des questions sur ce sujet, j'ai fait pas mal de recherches, je peux sans doute vous répondre.
A bientôt
Lucile

[chris59]

kikoo,

ouh làlà mais rien qu'à reprendre les symptômes dont tu parles je pense que alors ici nous sommes toutes allergiques au lactose et voire même pas malade de la thyroïde.


_________________
Cordialement
blog : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com

[luciole74]

Salut Chris,
C'est pas d l'allergie, c'est bien de l'intolérance, les symptomes sont nombreux, mais tout le monde n'est pas intolérant. Il y a de nombreuses personnes qui se disent intolérantes sans test et qui se trompes !
A bientôt
Lucile

[Nirvana]

Je suis d'accord pour les tests mais bien que je n'en ai pas fait, je peux dire que c'est bien de cela dont il s'agit, et de nombreuses personnes en souffrent surtout des adultes car il faut savoir que le lait est conçu pour les trés jeunes enfants qui sécrétent la lactase ( enzyme qui digère le lactose ) Le jeune enfant boit du lait et après le sevrage boit de l'eau le lait n'ayant plus sa raison d'être et donc de ce fait l'enzyme qui digère le lait se fait plus rare, l'intolérance se fait à plusieurs niveau, c'est à dire que passé un seuil de tolérance l'organisme ne le tolère plus, cela peut être après une gorgée de lait mais aussi après deux verres de lait, c'est selon les individus.

Tous les produits lactés en contiennent par nature, il faut aussi dire que l'on peut supporter le lait et être intolérant au lactose qui est en fait chimiquement rajouté comme excipient, le lait est naturel, le lactose ne l'est pas, le lait est un tout, le lactose est une partie de ce tout !

On trouve le lactose dans les bonbons industriels ( exemple les cachous ), dans la charcuterie industrielle ( exemple le jambon ), dans le pain industriel, dans certains médicaments, dans les yaourts ou on le rajoute au lait entier et j'en passe. Ma question est simple que fait du lactose dans la charcuterie, dans le pain alors que naturellement il n'y en a pas dans la viande ni dans le blé. Le lait est en excédent et la communauté européenne cherche a vider les stocks, ce qui en fait un excipent trés, trés bon marché pour les laboratoires et l'industrie. ( Cela me fait penser à la vache folle!!! )




Véronique H

[chris59]

[s38]

Bonjour Chris,

Je ne comprends pas vraiment tes craintes au sujet de la diminution du lait dans l'alimentation. Que ce soit le pédiatre de mes enfants que notre généraliste, ils m'ont tous deux mise en garde contre l'abus que nous faisons de ce produit. Ils m'ont rappelé un chose toute simple, c'est que le calcuim ne se trouve pas uniquement dans le lait mais qu'une alimentation équilibrée permet de couvrir nos besoins sans cet ajout (j'allais dire "abus") de lait. Le généraliste, qui a vécu plusieurs années aux Etats-unis, m'a mêm d t qu'une étude américaine avait montré que les risque d'osthéoporose chez les femmes ménopausées sont plus importants pour celles qui consomment beaucoup de lait que pour les autres, contrairement aux idées reçues ....je n'ai pas vérifié car je ne suis pas encore concernée par ceci mais bon, il a été le seul à avoir su soigner ma fille de ses bronchiolites (traitement reposant sur la diminution notable du lait)....Et si j'osais la provoc'. ...allez, je me lance (aie, aie !!) il m'a également dit que même les animaux, une fois adultes, ne consomment plus de lait ....(ne me tape pas dessus, je ne fais que répéter !!!). Dans tout discours il y a du bon et du mauvais, seuls les excès sont à éviter !!!
PS : je ne sais plus qui parlait des excédents de lait et donc de leur utilisation un peu de partout mais j'adhère à fond à cette thèse ! Les lobbies sont une réalité ...au détriment du bien être et de la santé de chacun parfois !

[chris59]

kikoo Sandrine,

Nan moi pas taper, toi dire ce que tu penses et moi aussi.
Peu importe si on n'est pas d'accord. le principal c'est de vivre en accord avec soi et ne pas dire "oui" à une chose pour faire plaisir, comme cela arrive malheureusement. Des gens qui sont influençables il y en a tellement...

Et je suis d''accord avec la dernière partie de ta dernière phrase et qui résume mes réticences aux suppressions de produits quel qu'ils soient :

[Nirvana]

Bonjour à tous et toutes,

Je cite Sandrine :

Et si j'osais la provoc'. ...allez, je me lance (aie, aie !!) il m'a également dit que même les animaux, une fois adultes, ne consomment plus de lait ....(ne me tape pas dessus, je ne fais que répéter !!!).


Ce n'est pas de la provoc, c'est une réalité, l'homme est considéré comme un mamifère et comme tous les petits mamifère à partir du moment ou il peut se nourrir seul sans l'aide de sa mère, il ne devrait plus boire de lait mais le plus terrible c'est que la vache n'est pas la mère du petit homme donc si l'on prend les régles de "dame nature " le lait de vache n'a rien à faire dans l'alimentation humaine, le veau ne bois pas du lait de femme, si l'on prend d'ailleurs les deux laits ( femme et vache ) et qu'on les compare ils ne sont pas identiques.

Au sujet du calcium, les animaux vertébrés comme les oiseaux, les poissons et les reptiles fabriquent un squelette sans apport lacté, ils trouvent donc les éléments nécessaires à la construction des os par alleurs, mais avant tout, il ne faut pas confondre calcium et lactose, le lactose est le sucre contenu dans le lait, et le calcium est un oligo-élément nécessaire à la vie car il ne sert pas uniquement à consolider les os et les dents.

a
Véronique

[Caro59]

Re-Véronique !

Je pense que le corps humain est très complexe, notamment au niveau chimique (tout est loin d'être connu même si la recherche avance à grand pas) et qu'il est parfois dangereux de se fier à certaines idéologies promues par des "personnes" pas forcément compétentes en la matière.

Etant donné que ce sujet revient régulièrement, je re-site une réponse qu'un éminent chercheur en immunologie ayant passé une bonne partie de sa vie professionnelle dans l'agro-alimentaire m'avait fait parvenir à ce sujet :
"(encore une fois le lait peut être allergène chez certaines personnes). En général, de 2 maux on prend le moindre : vaut mieux continuer à manger ce que l'humanité mange depuis 3.000 ans ..."

Je suis de son avis.

Mais tu penses ce que tu veux et tu peux effectivement avoir une intolérance à un composant du lait. C'est ton cas.

A+
Caroline (qui adore tout ce qui est laitage ! )

[Nirvana]

Je suis bien d'accord avec toi Caro mais le problème est qu'il y a 3000 ans le lait était entier et surtout non-traité et que les vaches mangeaient de l'herbe et du foin sans compléments ni produits antibiotiques ou dopant.

Je répéte que l'on peut supporter le lait et les produits laitiers tout en étant antolérant ( et non pas allergique, il n'y a pas de symptôme allergiques avec le lactose ) au lactose qui est un produit dérivé du lait tout comme les vitamines et le calcium ajouté, normalement le lait devrait avoir tout ce qu'il faut pour faire grandir un veau, alors pourquoi rajouter......des éléments.......chimiques en plus ?



Véronique