dentier à mon âge???

[barbag]

Bonsoir!

J'ai une question dentaire/throidienne qui me taraude et j'aimerais bien votre avis.

Je suis plus qu' affolée par ce qui m'arrive en ce moment. Je suis perdue!

Je n'aime pas trop raconter ma vie, mais là, j'ai besoin d'aide...

Je récapitule: depuis toute jeune, j'ai des soucis dentaires,et ce, en dépit d'une bonne hygiène, absence de bonbons etc...ou de tout autre élément favorisant les caries...
Mes dents ont toujours été soignées en temps et en heure, mais malgré tout, elles ont continué à me faire souffrir.

il a fallu en arracher de belles, saines, pour la pose d'un appareil dentaire quand j'étais plus jeune, car l'orthodontiste disait que ma bouche était trop petite (ce qui était vrai); seulement il me restait les dents en mauvais état, qu'il a fallu tout au long de mon adolescence soigner,dévitaliser.
A tel point qu'hormis les dents "visibles", toute mes molaires sont mortes, et il a fallu m'en arracher une l'an dernier.

J'en viens aux faits: j'ai des ganglions dans le cou et la région (sous maxillaire, sous mandibullaire, etc...) qui ne dépassaient pas le centimètre il y a un ou deux ans, en surveillance tout de même.

Echo de contrôle en juillet: ils ont grossi dont un de forme tellement bizarre que cela a nécessité une ponction cet été, avec thyrogen et scinti corps entier à la suite, qui n'ont rien révélé de thyroidien.

J'étais encore "en surveillance", et là, je viens de refaire une écho et ils ont encore grossi, dont le douteux de cet été et un autre de l'autre côté, qui a quasi doublé de volume (plus de 2 cm).
Suite à cet été, lorsque j'aurais peut-être pu prendre encore les devants et sauver la situation, personne ne m'a rien dit, j'ai donc attendu sagement comme on m'a dit et désormais, je n'ai plus le choix.

La question pour ceux qui me soignent est donc: d'où viennent ces ganglions, s'ils ne sont pas thyroidiens?
(et si c'est pas thyroidien, mon centre de médecine nucléaire ne se sent plus concerné! A moi de me débrouiller!)

Cette question est en voie d'être élucidée par quelqu'un qui pense que pour trouver, il faut chercher(et ce n'est pas si répandu), ma formidable nutritionniste/endocrino (qui m'a d'ailleurs été conseillée par quelqu'un de ce forum): elle pense que le foyer infectieux est éventuellement dentaire, vu l'état de ma dentition (sous toute réserve, sachant que mes anticorps anti-thyroglobuline, qu'elle a également fait analyser sont à 234 (normes labo: négatif<222UI/ml) avec comme conclusion: "recherche douteuse"- j'avoue ne pas trop comprendre (je suis thyroidectomisée depuis 1998, avec quelques ganglions atteints d'ôtés, et suis actuellement bien freinée: 175 de lévo et une TSH à 0,01, donc très bien)

Avant de faire pratiquer une biopsie, il me faut soigner mes dents pour voir si c'est effectivement la cause de ces ganglions qui grossissent si vite (sachant que même l'an dernier, avec une bronchite qui a traîné des mois, des problèmes dentaires et des angines à répétition, ils ne dépassaient pas le cm).

Je sais que vous n'êtes pas médecins et que je dois voir tout cela avec mes docteurs.

Mais j'aurais quelques questions à poser néanmoins:

Le dentiste m'a donné le choix entre implants et dentier, aucune de mes molaires du haut n'étant plus couronnable et la plupart, quoique dévitalisées donc mortes, s'infectant toujours, devant être arrachées.

Je voudrais bien comprendre si mon cancer et les traitements reçus ont pu accélérer ces problèmes dentaires.
Je suis jeune, et de nature très fragile: est-ce qu'en ayant fait des cures d'iode en chambre protégée, et avec la région ORL fragilisée, les implants ne sont pas à proscrire?
Je sais que pour des personnes saines, il existe déjà un risque de rejet, alors pour moi?

Est-ce que quelqu'un a le même souci que moi?

je m'inquiète aussi de savoir si mettre un dentier partiel (enfin, ils appellent ça "prothèse dentaire")pour remplacer mes molaires du haut n'est pas trop gênant?

Quelqu'un serait-il concerné par les mêmes problèmes?
Je suis complètement chamboulée par ce dilemme, et mon sens critique se noie dans ces abîmes thyroido-dentaires, je ne sais pas si les implants sont contre-indiqués (ça va quand même dans l'os! -en plus, je suis allergique au nickel!) avec tous mes problèmes de thyro.

Je suis désolée d'avoir été aussi longue, mais j'aimerais tant trouver la bonne solution, je suis mal informée et je ne sais pas quoi faire!

Quelqu'un a-t-il été thyroidectomisé et aurait des implants et/ou une "prothèse dentaire"?

Je vous remercie par avance des conseils que vous pourriez me donner,

Barbag

[Beate]

Coucou Barbag,

pfff, que d'interrogations, et de soucis ... c'est vraiment gênant, ce qui t'arrive !

Si tu avais déjà une dentition fragilisée AVANT ton cancer, il est possible que le traitement à l'iode ait empiré les choses : car souvent, cela provoque aussi une petite inflammation des glandes salivaires (qui absorbent elles aussi de l'iode), avec ensuite une diminution de la salivation, et les dents, moins bien "rincées", se fragilisent davantage ... je sais que dans le forum allemand, plusieurs personnes ont rapporté ce genre de problème, des dents qui "s'éffritent" ... (et plus souvent on fait de l'iode, que ce soit pour des cures ou pour des scintigraphies, pire c'est ...)

Il est fort possible que si tu as quelque part des inflammations dentaires sous-jacentes, cela fait enfler tes ganglions, du moment qu'on a pu "pratiquement exclure" une cause thyroïdienne (et ouf, tant mieux, c'est quand-même mieux de ne PLUS avoir de cancer ...)

Concernant les anti-TG, c'est vrai que c'est "à surveiller" - mais tu en avais vraisemblablement déjà AVANT l'opération ? Il faudra donc suivre leur évolution, s'ils baissent, tout va bien, mais il ne faudrait pas qu'ils augmentent (dans ce cas, ça jouerait un peu le même rôle que la TG elle-même (peu fiable chez toi, à cause de ces anticorps), celui de "marqueur" ...) - connais-tu l'évolution au fil du temps ? Il faudra les analyser lors de chaque analyse de la TG ...

Pour le reste, les problèmes dentaires eux-mêmes, les implants etc, je ne peux malheureusement rien te dire, j'espère que des personnes concernées vont te répondre !

Je vais recopier un lien vers ce message et dans "Cancer", et dans "Autres maladies", ainsi il y a encore plus de chances que des personnes concernées le voient.

Bon courage !

Beate

[enid]

Mon mari a un problème d'implants en ce moment. il lui en faut 3. Si on arrive à lui mettre après traitement des gencives.
La sécu ne rembourse pas du tout les implants. Il parait que le moins cher c'est environ 1 500 euros en tout par dent à la faculté dentaire (d'après une étudiante que je connais mais qui ne travaille pas à Paris.)

Le dentiste lui a dit qu'il risquait un déchaussement général si on ne traitait pas ses gencives (qui ne saignent pas quand il se brosse les dents)et il l'envoie chez un chirurgien chez qui ça coute :

Préparation initiale (surfaçage radiculaire + curetage sous anesthésie locale ( code : SC12) 500€ (ça coute 125 € par quadrant.)
on est remboursé 57, 84 € par la sécu sur 500 €.

Pour l'élimination des poches parodantales, (code : DC40) ça coute 430 € x 2 et on est remboursé 117 € sur 860€ par la sécu.
+ des visites de controle... !!!!!

Si implant : 1100 € par dent et RIEN n'est remboursé sur 3 300 €.
Autant dire que c'est la catastrophe absolue financièrement. .. je cherche quoi revendre.

Le remboursement m'a été indiqué par la mutuelle à qui j'ai envoyé le devis; la mutuelle ne rembourse que 76 €, il reste donc à notre charhe 2 266€ sur 2520 avant meme de mettre des implants.

D'après cette étudiante il faut refuser le comblement des sinus, il y a trop d'échecs.

Si tu as d'autres renseignements ou si tu trouves qq chose sur internet, ça m'intéresse.

[barbag]

Merci bien Beate pour ta gentillesse et ta réponse rapide.

(tu es vraiment toujours là, j'espère de tout coeur que les projets d'association que tu envisages vont se concrétiser, compte sur moi pour être une fervente adhérente, ton forum est vraiment d'utilité publique... Voilà ce que je voulais dire en passant)

Pour les anticorps anti-TG, je n'ai aucun résultat de ce qui s'est fait au mois de juillet, ils ne m'ont jamais rien donné (ou uniquement à mon généraliste mais pas cette fois) mais je les revois bientôt et je demanderai les chiffres exacts.

Ceci dit, a priori, tout était normal, selon eux, et les résultats antérieurs aussi. C'est bien la première fois que c'est "douteux"...

Pour les glandes salivaires, c'est vrai que j'ai de sacrées douleurs (même en mangeant des aliments pas acides du tout, et cela empire), mais quand j'en ai parlé à mon médecin nucléaire cet été, elle m'a dit que cela n'avait RIEN à voir avec les cures d'iode (j'avais envie de lui demander ironiquement si les bonbons au citron, c'était pour me faire plaisir).

Je devrais peut-être en parler à mon endo "de quartier", moins "protocolaire".

M'enfin, pour cela,et la TG, je vais attendre un peu et rester vigilante.

C'est dingue, car j'ai eu un cancer tout de même, c'est étonnant voire futile en regard de mon expérience passée mais je crois bien que ce qui me préoccupe le plus en ce moment, c'est de perdre mes dents!

J'espère que certains pourront me parler de leur expérience, ça m'aiderait bien à prendre la bonne décision, et me rassurerait énormément.

Alors please, parlez-moi de vos dents!!! (je plaisante)

Merci d'avance

Barbag

[caranell]

[barbag]

Bonsoir Enid,

merci pour les infos.

Je sais que cela coûte très cher, les implants ( j'en aurais aussi 3 à mettre puisque les dents qui vont être arrachées étaient encore "sauvables" par couronne il y a de cela quelques mois, mais au moment où j'avais enfin réuni la somme, il était déjà trop tard, et ça, personne ne pouvait le prévoir!)

Je suppose que ton mari n'a pas de problèmes thyro (?)
C'est justement tout ce que tu dis qui m'inquiète: quand je vois les désagréments, les risques et contre-indications des implants (faut pas être diabétique, avoir de problèmes cardio-vasculaires, inflammatoires, articulaires etc... CA ME FAIT PEUR!!!!!

C'est en outre encore plus cher qu'une couronne (et encore, moi, je ne peux mettre que des couronnes en céramique, étant allergique au nickel, donc une couronne me coûte 750 euros, j'avais réuni la somme pour des couronnes, mais ça n'avait pas autant de désagréments!)

Mettre un implant si onéreux avec un risque de rejet, voire de problème de santé ensuite (par exemple, tu parles des gencives: ben les miennes, elles sont très fragiles, elles saignent souvent, et j'ai un peu les dents qui se déchaussent) je m'interroge: quel est le rapport "bénéfice/risque", comme on dit?

Je me dis que c'est pas la peine de dépenser autant (même si je suis prête financièrement à tout faire pour réunir la somme car je n'ai qu'une vie, je ne veux pas la continuer en ne pouvant plus manger ou en ayant encore des infections à répétitions, qui peuvent essaimer dans tout le reste du corps) si c'est pour ensuite avoir des problèmes encore pires! D'être obligée de retirer ça!

C'est pour cela que je recherche des témoignages de gens qui ont posé des implants ou un dentier, pour déterminer quelle est la meilleure solution, ce qui est le moins dangereux, surtout chez une personne fragile.

C'est vrai ce que tu dis: le coût de ces implants est vraiment exhorbitant, et ça me scandalise qu'on paie aussi cher les mutuelles pour un si faible remboursement de ce qui est vital-car des dents mal soignées, ç'est catastrophique! Et tout le monde n'a pas les moyens de le faire! C'est injuste.

La fac dentaire... Parlons-en. Effectivement ce n'est pas cher mais j'ai eu des retours d'étudiants qui, justement, disent ne pas avoir les moyens de faire du bon boulot, que le matériel n'est pas extra,qu'ils n'ont pas tout ce qu'il faudrait, etc...et que le risque d'infections est plus élevé.

Je ne dis pas que c'est la vérité, ni que c'est pareil partout, ce ne sont que des "oui-dire"évidemment, mais je reste quand même méfiante, pas envers les étudiants, car ils sont en plein dans leurs études donc je suis certaine que le boulot qu'ils font est appliqué et soigné, mais c'est surtout les conditions dont on m'a parlé...
Enfin, rien n'est vrai tant qu'on ne l'a pas testé.

Je n'ai pas bien compris lorsque tu parles de traitement des gencives: avec quoi veulent-ils traiter les gencives, et qu'est-ce qui garantit qu'avec un traitement, les dents ne vont pas se déchausser? Tu parles des dents autour des implants?

Est-ce que le comblement des sinus est indispensable? A quoi sert-il?Et qu'est-ce qu'ils appellent "échec"?Avec quelles conséquences?

J'ai cherché un peu sur internet mais pour l'heure, rien de probant, je ne me sens pas plus éclairée. Quel mic mac!
Si j'en apprends plus, je t'en parle.

En tous cas je te remercie beaucoup pour ta réponse et pour tes infos et je souhaite bon courage à ton mari. (tiens-moi aussi au courant si tu as de nouvelles infos)

Barbag

[barbag]

Caranell! Ah! Merci pour ton message!

J'avais pas vu que t'avais répondu. En fait, tu dis un peu ce que j'avais envie d'entendre (enfin, de lire).
(Bon, je suis toujours pas douée avec les "quote", donc, je m'abstiens)

Concernant les orthodontistes, moi, j'en avais vraiment besoin, ma bouche était trop petite, y avait plus de place, c'était terrible, j'ai porté ça en haut ET en bas. Maintenant, au point où j'en suis, je me dis qu'avoir galéré tant de temps pour avoir de belles ratiches et en finir là, ça fout les boules.
Mais passons, je me suis fait une raison, y a pire.

Les angines, j'en fais tout le temps, et à chaque fois ça descend dans les bronches (je viens encore de passer 15 jours malade, et puis du virulent en plus!)
L'an dernier, j'ai pris 10 fois des antibios, et sans autre solution possible -car je sais, "les antibiotiques, c'est pas automatique", mais les médecins ne laissaient pas le choix, y avait surinfection à chaque fois.
C'est sûr, ça doit pas faire du bien.

Ce qui m'intrigue, c'est le "bénéfice/risque". Moi non plus je ne suis pas trop chaude pour les implants, tu l'auras remarqué,ça me fait peur, ça coûte cher (je me répète mais c'est vrai) et pour quelles conséquences????

Mon dentiste est spécialisé dans l'implantologie. C'est le seul que j'aie trouvé de bien (tu sais, à Paris, on trouve de tout; il faut trouver quelqu'un qui nous convienne, ça doit faire le 6ème que j'essaie, ce que j'ai constaté le plus souvent, c'est le manque d'hygiène, les clients qui passent les uns après les autres sans désinfection du matos, etc... Ca me dégoûte! J'en ai vu qui se protégeaient eux avec un masque mais qui n'hésitaient guère à mettre leurs gants tout sales dans notre bouche, je trouve ça inadmissible. Au prix que c'est...)

Bref, y a déjà le choix du dentiste, c'est sûr. Je vais de toute façon prendre un second avis.

C'est que les "appareils", ça me fait flipper un peu aussi, bien que je commence à avoir un semblant de certitude que c'est moins dangereux pour la santé, mais, dit-on, "plus contraignant".
Alors dans quelle mesure?

Est-ce que tu aurais la gentillesse de m'en dire plus sur l'appareil dentaire de ton homme?( j'suis gonflée, hein?!)

Moi, en fait, je ne connais que l'horrible dentier de mon grand-père, je ne connais vraiment rien sur le sujet: comment ça tient?
Le truc qui m'inquiète, c'est le faux palais. Est-ce qu'il y en a forcément un? Je me dis que oui, sinon, comment tiendraient les dents?
Est-ce gênant? Est-ce que cela peut remplacer "juste" toutes les molaires? Et tenir sur d'autres dents? Est-ce que ton mari met un "fixateur"?
Et pour dormir, faut l'enlever? Et ses gencives, elles vont bien? (tu dois me prendre pour une folle, mais je t'assure, cette histoire me taraude sec!)
Tu vois, je me pose des tas de questions, toute naive que je suis.

Et j'aimerais tant en savoir plus pour pouvoir faire mon choix plus...sereinement...

En tous cas je te remercie infiniment pour ta réponse, ça me remonte le moral de voir que je ne suis pas la seule "jeune" dans ce cas, et que justement, je ne suis pas...Un cas.

A bientôt!

Barbag

[enid]

j'ai trouvé ça:

[enid]

Quelqu'un m'a parlé d'acupuncture pour les problèmes de gencives et de dents qui se déchaussent, ça vous dit qq chose ? j'ai cherché sur internet et rien trouvé à part un seul site qui ne m'inspire aucune confaince.

[barbag]

Ca me fiche sacrément les boules (bon, faut que j'arrête de dire ça, en fait, oui, je les ai, les boules, avec mes gros ganglions!!) cette histoire de comblement de sinus...
Moi, ça ne me dit rien qui vaille...le coup de le faire!

Enfin, pour les dents qui se déchaussent, c'est pas le parodonte qui est en état d'inflammation? Mais pourquoi, je ne sais pas vraiment, surtout quand on a une bonne hygiène dentaire.

On m'a donné tous les dentifrices possibles (dont certains à base de sel, ce qui brûle, ça ne m'a pas réussi; sans compter ceux auxquels je faisais des allergies, bref, pas convainquant pour éviter les récidives! Mais je pense que ça dépend de l'ampleur des "dégâts" et tout le monde n'est pas forcément aussi réactif), j'en ai mis du pansoral et autres crèmes pour lutter contre ça (et les aphtes! qu'est-ce que j'en ai eu!!)
Je n'ai jamais connu la cause exacte. Une fragilité, l'hérédité, beaucoup de médicaments aussi (dans mon cas), sont les arguments avancés...

Je ne sais pas si l'acupuncture aurait des bienfaits. Pourquoi pas? Moi, je n'ai jamais essayé.

merci pour les infos,

A bientôt,

Barbag

[Biba]

Coucou Barbag !

J'ai connu de gros problèmes de dents depuis très très jeune. A 20 ans, c'était déjà les couronnes.... que je perdais régulièrement !

Ensuite, surtout après mes grossesses, mes dents se sont effritées... A l'époque j'avais déjà des problèmes thyroïdiens ignorés. Bref, j'ai été appareillée assez jeune. Je ne l'ai pas mal vécu : j'avais trop galéré avec mes dents et l'appareil était pour moi d'un grand confort et j'osais enfin sourire.

Je me suis posée la question des implants qui m'ont été finalement déconseillés par les dentistes sérieux. Il aurait fallu reconstruire la gencive avec des os cherchés je ne sais où... sans être sûre d'un résultat correct. Quant aux prix, ils sont vraiment dissuasifs. Je connais des amies qui se font poser des implants à l'étranger. C'est beaucoup moins cher mais pour le suivi, c'est pas toujourss évident !

Je fais donc avec mon appareillage qui est la solution de confort pour moi. La dernière fois, j'ai payé à Paris un peu plus de 1.000 Euros il y a 4 ans. Les prix peuvent être différents en province où c'est souvent moins cher. Autour de moi, on me dit que çà ne se voit pas (j'espère qu'on ne raconte pas d'histoires ).

A bientôt.

Biba

P.S. Je vois seulement toutes tes questions. Oui, j'ai un "faux" palais : ils sont maintenant très légers et très aérés : on s'habitue très vite et on a toujours la sensation du vrai palais. Je n'enlève pas mon appareil la nuit. Il tient tout seul : il s'appuie sur une molaire. Je me contente de me laver les dents matins et soirs comme tout le monde....

[caranell]

[caranell]

[caranell]

[Biba]

Barbag !

C'est encore moi : je fais un petit rajout sur le bon côté des "dentiers".

Ma dentiste à Paris m'a expliqué avant de me proposer son travail qu'elle pouvait améliorer le visage en trichant un peu avec l'implantation des dents entre autres. Ce qu'elle a fait très légèrement sur mon appareil actuel : cela a eu pour effet de faire ressortir ma lèvre supérieure un peu fine. Donc, pas besoin d'injections pour avoir des lèvres à la mode !!!

Caranell ! Merci pour tes bons voeux. J'espère de tout coeur qu'il en sera de même pour toi.

Gros bisous
Biba