| Auteur |
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gigi Inscrit le: 28.07.06 Messages: 36 |
Message: 
Posté le: 15. Aoû 2006, 21:49 |
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Enid :
L’agriculture biologique peut-elle nous nourrir tous ?, WorldWatch Institut, mai/juin 2006
par Brian Halweil traduit de World Watch
Les seules personnes qui pensent que l’agriculture biologique peut nourrir le monde sont des hippies a l’imagination delirante, des meres hysteriques et des agriculteurs biologiques arrogants. Vrai ?
En realite, non. Un bon nombre de dirigeants de l’industrie agricole, de scientifiques specialises dans l’environnement et dans l’agriculture et d’experts agricoles internationaux pensent qu’une transition a grande echelle vers l’agriculture biologique permettrait non seulement d’augmenter l’approvisionnement alimentaire mondial mais serait peut-etre meme la seule maniere d’eradiquer la famine.
Suite a : <http>
Ensemble de l’article au format PDF a telecharger (1.8 Mo) a :
<http> |
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| gigi Inscrit le: 28.07.06 Messages: 36 |
Message:
Posté le: 15. Aoû 2006, 21:52 |
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Bon, les adresses ne sont pas sorties. Voilà, il faudra bien sûr ajouter ce qui vient avant : http ....
delaplanete.org/L-agriculture-biologique-peut-elle.html |
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nutella
Inscrit le: 11.05.06 Messages: 491 Thyroidectomie total...  30+ |
Message:
Posté le: 15. Aoû 2006, 22:18 |
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interessant de parler de nourrir le monde en bio, mais il y a des gens qui polluent le savent ou pas et s'en tapent, il n'y a pas que l'aspect économique pas negligeable mais mes "clients" bio ou pas bio ils se font l'infarctus, l'accident vasculaire cerebral....les gens mangent mal par ce qu'on a une éducation alimentaire inexistante, moi si on pouvait choisir je prefererai que les gens mangent mieux et pas me retrouver avec des plantes vertes de 80 kilos dans des lits de réa qui coutent 2500 euros la journée....après la masturbation cérébrale du bio ou pas....sur un marché moi j'ai vu un mec planquer ses étiquettes "bio" au passage des flics...  |
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| enid Cancer médullaire Paris |
Message:
Posté le: 15. Aoû 2006, 22:26 |
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| gigi a écrit: | Enid :
L’agriculture biologique peut-elle nous nourrir tous ?, WorldWatch Institut, mai/juin 2006
par Brian Halweil traduit de World Watch
Les seules personnes qui pensent que l’agriculture biologique peut nourrir le monde sont des hippies a l’imagination delirante, des meres hysteriques et des agriculteurs biologiques arrogants. Vrai ?
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 Je dirai seulement que tu me prêtes bien des idées et des intentions ...à moi qui "bêle avec le troupeau", tu me soupçonnes de "faire de l'obstruction" et tu te demandes "au profit de qui" ...!!! (il est vrai que ce n'est vraiment rien à côté de ce qu'une autre forumeuse a écrit l'autre jour, alors je préfère en rire ) |
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avril may
Inscrit le: 08.04.06 Messages: 195 Basedow et Hashimoto Bordeaux |
Message:
Posté le: 15. Aoû 2006, 22:42 |
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Euh... Il ne faut pas croire tout ce que les journalistes racontent ! Je sais de quoi je parle.
Caranell, je te remercie. Je ne sais pas si je suis réactive ou si je dis simplement ce que je pense... Bref. Concernant ce que tu as ressenti, rassure-toi, nous sommes tous des pollueurs... malheureusement. La vie actuelle ne nous permet pas de faire autrement.
Pour moi l'écologie est d'abord et avant tout une démarche scientifique (apprise, eh oui, à l'université). Je suis souvent agacée par les discours qui mélangent tout, d'obédience plutôt New Age/écolo. Ce genre d'argument décrédibilisent la démarche ce qui est dommage.
L'agriculture biologique, le respect de l'environnement, le génie écologique, sont juste des techniques bien précises visant à améliorer les choses, voire à les rétablir. Ce n'est en aucun cas une croyance mystique.
Le fameux Dr Raynal dont la page est citée plus haut semble tout avoir du parfait charlatan :
| Citation: | | Diplôme Universitaire de Recherche (ex doctorat de l’université de Toulouse) |
Ca c'est vraiment un titre bidon !
Juste un petit exemple : | Citation: | | «la mer des Sargasses se trouve en face de l’embouchure de l’Amazone d’où elle tire la majorité de ses nutriments ce qui fait qu’elle produit plus d’oxygène que la forêt d’Amazonie elle-même » |
…. Tout ceci n'a aucun sens ! Prenez une carte et regardez où se trouve la mer des Sargasses. Sachez ensuite que justement il s’agit là d’un écosystème caractéristique quasiment autonome qui ne tire aucun élément particulier de limons de fleuves. Enfin, une forêt sauvage à l’équilibre (Amazonie) consomme autant d’oxygène qu’elle en produit. Il est faut de dire qu’elle produit l’oxygène de la planète. C’est une allégation de vulgarisateur de magazine et un scientifique tel qu’il se présente ne devrait pas retenir ce genre d’argument. Il dit vraiment n’importe quoi.
Je réitère donc mon qualificatif de "mensonges". Ce monsieur se fait passer pour ce qu'il n'est pas et utilise un pseudo jargon scientifique pour impressionner la galerie et faire croire à de inepties.
J'ajouterais une mention concernant la capacité de l'agriculture à nourrir ou non tout le monde.
Premièrement je ne pense pas qu'aucune agriculture puisse nourrir la planète en raison de trop grandes disparités sociales, géographiques, politiques mais c'est un autre débat.
En revanche, il existe des études très sérieuses (World Watch notamment) qui établissent les bilans des rendements par type d'agriculture et font apparaître très clairement que c'est le régime carné des populations occidentales qui consomme la plus grande partie de la productivité mondiale. Et il n'y pas qu'avec la nourriture que c'est le cas Ca fait réfléchir. |
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| enid Cancer médullaire Paris |
Message:
Posté le: 15. Aoû 2006, 23:15 |
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| avril may a écrit: | .
Le fameux Dr Raynal dont la page est citée plus haut semble tout avoir du parfait charlatan |
Il a enseigné à différents endroits, si ça t'amuse de voir son CV voilà :
http://perso.orange.fr/sciences-et-enseignement/Pages/CV.html
Profs, chercheurs, ingénieurs, médecins ... endocrinos !!!!.... il ne faut pas toujours croire ce qu'on lit de toute façon.  |
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avril may
Inscrit le: 08.04.06 Messages: 195 Basedow et Hashimoto Bordeaux |
Message:
Posté le: 15. Aoû 2006, 23:34 |
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Merci Enid, c'est bien ce que je disais, c'est n'importe quoi.
Recherche bidule et diplômes bidons. Il s'attribue le titre de Dr mais n'a aucun doctorat de l'université et si il a des connaissances (niveau maitrise) dans certains domaines de la santé et fait soi-disant des recherches en astrophysique et se permet de donner des leçons d'écologie. Il cherche surtout du boulot depuis 2004 !
Internet permet (aussi) à ce genre de mégalos d'écrire tout et n'importe quoi et même de convaincre le public.
C'est grande pitié... |
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| enid Cancer médullaire Paris |
Message:
Posté le: 15. Aoû 2006, 23:41 |
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| avril may a écrit: |
C'est grande pitié... |
L'éducation nationale emploie n'importe qui, c'est bien connu : moi-même j'ai enseigné pendant 34 ans... tu te rends compte !!!  |
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| enid Cancer médullaire Paris |
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avril may
Inscrit le: 08.04.06 Messages: 195 Basedow et Hashimoto Bordeaux |
Message:
Posté le: 16. Aoû 2006, 00:33 |
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Mais pas du tout Enid ! Même l'éducation nationale n'en veut pas !!! 
L'article que tu donnes est nettement plus sérieux. En tous cas, plus honnête !
Je pense que d'une part les journalistes savent très bien orienter leur discours en fonction de ce qui "arrange" (leur rédaction ou autrement dit la rentabilité). Je ne m'appuie quasiment jamais sur les articles journalistiques de grands magazines comme ceux cités ici qui sont totalement orientés. (Petite précision, je vis avec un journaliste... qui a quitté le métier parce que justement, il ne voulait pas faire de politiquement correct pour remplir les poches du boss ! )
On peut faire dire tout ce qu'on veut. On peut faire des millions d'études dans tous les sens pour prouver que c'est bien ou pas. Il nous faudra encore quelques années de recul pour être convaincus : disparition d'espèces, pollutions de l'eau et des aliments, apparitions de résistances, etc.
L'ennui c'est que les arguments ne sont pas pris au bon endroit. Ce n'est parce que "c'est meilleur" qu'il faut manger bio. C'est parce que c'est plus sécuritaire pour la santé et pour l'environnement. Oui, je persiste. Même pour la santé. Nous verrons d'ici quelques temps apparaître des résultats d'étude attribuant nombre de cancers (en très forte hausse) à la nourriture habituelle.
Quant au problème de la productivité, en effet, comme je le disais, un champ de soja (ou autre plante très riche en calcium) nourrit plus d'enfants que 10 litres de lait !
Rappelons que si aujourd'hui des pays entiers meurent de faim, ce n'est ni à cause de l'agriculture biologique ni même à cause d'une soi disant pénurie, c'est pour des raison financières et politiques car on produit largement plus qu'on ne consomme actuellement.
Enfin, dire que les vaches élevées en bio sont plus souvent malades, vraiment... Elles ne sont pas folles, elles, d'avoir mangé leurs cousines !  |
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| enid Cancer médullaire Paris |
Message:
Posté le: 16. Aoû 2006, 01:53 |
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| avril may a écrit: |
On peut faire dire tout ce qu'on veut. On peut faire des millions d'études dans tous les sens pour prouver que c'est bien ou pas. |
Le problème c'est qu'il est rare que quelque chose soit 100% blanc ou 100% noir. Et certains, parmi ceux qui se passionnent pour la cause qu'ils défendent, réagissent de manière excessive quand on évoque des inconvénients éventuels ... qu'on parle de régimes, de médicaments naturels ou synthétiques, d'homéopathie, de médecine anti-âge, de produits bio, de nucléaire etc.
Citer un article (qu'on l'approuve ou pas) parce qu'on se dit qu'il afut eput-être se poser des questions, entraîne des jugements qui n'ont rien à voir avec le sujet traité.
Ce sont des causes qui déchaînent autant de passion que les sujets politiques ou religieux ... ! Il est vrai que les scientifiques ne sont pas tous du même avis et que la médecine n'est pas une science exacte, mais c'est tout de même assez étonnant.
Je parle de manière tout à fait générale et , bien entendu, je ne dis pas absolument pas ça pour toi.
Bonne nuit Sophie |
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neo75019
Hashimoto diagnostiq... Dept 93 50+ |
Message:
Posté le: 18. Aoû 2006, 20:29 |
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Bonsoir, a tous les participants de cette discussion!
Mais que fait-on du temoignage de JAG? Aurait-il tout inventé?
Neo |
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| enid Cancer médullaire Paris |
Message:
Posté le: 18. Aoû 2006, 21:05 |
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| neo75019 a écrit: | Bonsoir, a tous les participants de cette discussion!
Mais que fait-on du temoignage de JAG? Aurait-il tout inventé?
Neo |
non, il n'a rien "inventé", le lactose ne lui convient pas et il ya bcp de gens dans son cas. Autant son premier message était enthousiaste, autant il me semble que, par la suite, il dit aller moins bien. |
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JAG
Inscrit le: 29.09.05 Messages: 183  30+ |
Message:
Posté le: 18. Aoû 2006, 21:28 |
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Salut à tous...
Oufff...je viens de lire les dernières pages sur le sujet !!! Je rentre juste de vacances...
Le temps est orageux et ça se ressent sur le forum
Je tiens à rassurer tout le monde, je n'ai rien inventé. 15 jours, 3 semaines après avoir stoppé tous les laitages, je n'avais plus de ballonement, plus de maux de tête...plus de fatigue inexpliquée. Et mieux encore mes PS étaient rentrées dans les normes 3 mois après.
Mais effectivement, depuis juin j'ai à nouveau des troubles digestifs sans pour autant avoir fait des entorses au régime.
L'endo qui me suit est en congés et je n'ai pas encore eu de RDV depuis ma denière prise de sang de juin....Je ne suis donc pas encore sous traitement !
Je continue le régime sans laitage...Mais je suis au même point que début juin...c'est pas top...je suis bloqué au niveau digestif.
Je pense sincèrement que le régime sans laitage m'a permis de revivre sur le 1er semestre 2006....et qu'il ne s'agit pas d'un pur hazard ! Mais ce n'est peut être pas suffisant.
Une chose est sûr il ne faut pas être extrémiste, écouter les témoiganages de chacuns, apprendre ensemble, chacun est différent et détient sa vérité !!!! (Vu le dérapage des derniers messages, j'ai hésité longuement avant de reprendre le file......)
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| enid Cancer médullaire Paris |
Message:
Posté le: 18. Aoû 2006, 21:47 |
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| JAG a écrit: | encore mes PS étaient rentrées dans les normes 3 mois après.
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Coucou jag, qu'est-ce que tu appelles dans les normes ? dans les normes écrites par le labo ou en-dessous de 2,5 ? |
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